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「笑顔」冒頭でサマンサは死んだのか? サマンサ・シットボーンとサマンサ・スミスの違いは? サマンサが年表の「女の殺し屋」なのか? サマンサはスミス同盟の一員と言えるのか? ガルシアンの家に登場するサマンサはなぜハーマンを虐待する? サマンサ・シットボーン(スミス)に関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 ハーマンに仕えるメイド。またはハーマンを虐待する介護アルバイトの女子大生。 正体は多層人格の一人「サマンサ・スミス」。謎は多いが、戦闘人格=サマンサ・スミス、ハーマンの下僕=サマンサ・シットボーンと呼び分けられている……らしい。サマンサ・スミスはハーマン付きのメイドとしてジョニー・ギャノンの元にも現われ、殺害している。 1990年12月にハーマンの下僕となっているが、この月は謎の「女の殺し屋」にスミス同盟6名が殺害された時期でもある(女はハーマンが殺害。この殺し屋=サマンサ?)。 ハーマン覚醒時は忠実なメイド姿、非覚醒時は奔放な私服姿と変化しているようだが……? (ハーマン部屋はともかく)外界でも、メイド姿のサマンサはハーマンから分離した状態で現われる。 「笑顔」の章オープニングのハーマン部屋で突如死亡したかのような姿で現われ、以後登場しない(イワザルは「失踪しました」と表現している)。 「笑顔」冒頭でサマンサは死んだのか? 5(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21 40 51 ID hgh5IuAN 過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む7人の集団がキラー7で 影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと? その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、 ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた? これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか? 最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体?ガルシアンが殺した? 軍艦島は日本にある軍艦島のこと? 100年後って何だよ!(# ゚Д゚) ムッキー 128(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 21 00 32 ID ??? そういやサマンサって最後どうなってんのあれ 死? 後釜のおっちゃんは誰なんだ! 330(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 20 04 15 ID ??? というかサマンサはどこ行ったんだっけ? 331(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 20 14 10 ID ??? サマンサは笑顔のシナリオで呆けているのか死んでいるんだか わからない映像がでたあと失踪扱い やっぱりエミールに殺されたんじゃないかな 368(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/26(日) 23 33 38 ID ??? 笑顔の最初のサマンサって、もしかしてダッチワイフじゃね? 369(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/26(日) 23 36 14 ID ??? 口が丸く空いててきれいに収まりそうだったな。モノが。 521(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/03(日) 08 06 26 ID ??? 517 いや、もともとあった設定はハーマンとクンの方だろ。 何かのコメントでガルシアンはボツキャラ候補だったと言ってたし。 決まってなかった最後のオチを「じゃあガルシーでしめるかw」 ってしたところが間違いだったんだな。 ところでサマンサって弾痕ないしクンに殺されたと思ってるんだが。 518の最初から死んでたってのもいいな でもそしたら笑顔では腐ってるんじゃね? 851(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/19(火) 10 36 56 ID ??? 笑顔でサマンサ死んだのかな? 個人的には精神が崩壊したと思っているけど。 852(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/19(火) 10 47 41 ID ??? 851 ハーマンと戯れすぎだからか。 853(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/19(火) 11 09 51 ID ??? 851 戯れすぎて死んだな サマンサ・スミスとして人格に組み入れられたようだし 48(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 20 20 48 ID X0mGpYm3 サマンサ・シットボーンはちゃんと口から嘔吐物か血を流して死んでいましたよ。 PS2版じゃカットされているかもしれませんけど。 49(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 20 48 09 ID ??? いや、うちもGCだけど、 あれは口からよだれをたらして またぐらから小便ちびっているだけ。 弾痕や血などは見られなかったけど。 編注:口角右下から頬に向かう暗いラインが確認できますが、アップのカットで見ると位置が口から離れているし色もよだれにしては不自然なので、よだれというよりは単なるトゥーンレンダリングで起きる影かと思われます。また尿に見える部分ですが、カメラ構図が変わるにつれて奇妙なパースの変化を描くので、湾曲した椅子の座面が光を反射しているだけなのかもしれません。 50(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 21 40 46 ID ??? おもらしだと!? ・・・買ってくる 51(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 21 46 56 ID ??? 49 絞殺されたんだと思った>おもらし 52(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/27(水) 22 24 17 ID ??? 口が開いて舌が出てるので同じく絞殺だと思いますた。 976(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 11 15 20 ID ??? 975 ありえーる でもサマンサは最後笑顔で完全に死んだね 977(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 11 18 02 ID ??? 同盟の解散が始まっていたからな 978(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 11 34 57 ID ??? 解散って、スミス達が思念体に還る事かな? 980(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 14 00 17 ID ??? 978 思念体どころか完全に死んだと思う ガルシーはホテルで過去を殺した地点で殺人鬼ハートランドとなって 蘇生能力失ってしまったと考える 985(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 18 03 58 ID ??? 980 じゃあオーバードライブ マスク ド スミスはゲームのとは別人格か…寂しいな 444(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/18(日) 10 12 06 ID ??? ハーマンは時空を超えた存在なのでもはや老いてるか若いかというのは関係ないのでは? それとも老いてる方と若い方で考えが微妙に違って葛藤があったりする訳かな 所でサマンサは笑顔の回のハーマン部屋で死んでたっぽかったけど あれはハーマンに取り込まれたという事? で、ハーマンが覚醒した時にメイド服で付き添っていたのは実は取り込まれた 未来のサマンサとか? その辺りHikに載ってたのかな? 445(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/18(日) 13 04 39 ID ??? 444 でもハーマンって分離したって年表に・・・ サマンサは笑顔の最初であの調子だから完全逝ってるでしょ じゃないとあの執事の雇った意味が無いべ イワザルは失踪って言ってたけどウチは少なくとも死んだとみなした 前もそんな感じの似たような話題が出たよ 第2次スミス同盟の解体とハートランド覚醒の予兆ってやつだと認識 216(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/26(金) 22 02 48 ID c+PUuTZn あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。 リビングはガルシアンの意識。 家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。 ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。 そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。 主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。 TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて 「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。 エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。 そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家(意識)にはもう簡単には戻れない。 だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、 深層心理まで(階段を)下りることでガルシアンの家(意識)にからがら辿り着いた。 この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、 ハーマンの部屋(=ガルシアンが支配しているハーマンの意識)でハーマンは死体として登場する。 ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。 須田シナリオでこんな明快な暗喩があるのは珍しいから、 言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。 221(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/28(日) 17 07 05 ID unIpkLiR 216 その解釈からするとホテルの人格殺戮回想シーンはその人格との別離・脱却をも意味するのかな。 そうするとサマンサの死体は何だろう?操り主からの脱却かな? にしても、216のことは何となくは解ってたけどここまではっきり言葉にはできんかった。 あんたスゲェよ・・・。 225(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 08 22 31 ID b+LrVJuu 221 「家(ガルシーの意識)の中でサマンサは死体として見えるが、ハーマンは消えている」 「エミールの無意識にしろガルシアンの意思にしろ、彼らにサマンサの人格を封印する理由がない (実際サマンサがいなくなって不便なので、執事という人格を新たに呼び出している)」 という事から考えるに、ハーマンの人格が自分の監視役であるサマンサの人格を封印した、 というところじゃないかなあ。 エミールの記憶が戻りかけてきたせいで、ガルシアンの支配力が弱まったんじゃないだろうか。 ハーマンが消えたのはエミールの記憶がハーマンを意識から締め出したのか、 それともハーマンの人格が自発的に姿をくらましたのかはとても絞りきれないけど (ただ、ハーマンの能力「死者の実体化」はこの時点でまだ有効なようだから、 人格が分離したというわけじゃなさそうだ)。 サマンサ・シットボーンとサマンサ・スミスの違いは? 575(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 02 20 49 ID ??? チェス部屋のハーマン=デルタヘッド ホテルの最上階の2人=ハーマン・スミスとディミトリ ハーマン部屋のハーマン=再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格 サマンサ・シットボーン=外部に構築された人格。現在のサマンサ サマンサ・スミス=戦闘人格として活動していた頃のサマンサ ということでとりあえずはいいかな? 48(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/28(火) 21 31 19 ID ??? 45 ダン〜マスクまで倒して10年間再生できないほどにする強さ サマンサ・スミスはメイドの方でシットボーンが女子大生、と区別するのか メイド姿のサマンサの方が臨時戦闘人格やってたんだろうか ゲーム中で使ってみたかった 編注:実際には「天使」ボス戦直前で、覚醒したハーマンの車椅子を押すメイド姿のサマンサに「サマンサ・シットボーン」とテロップが乗っていますが……。 935(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/18(土) 15 03 17 ID yZ85igXN サマンサ・スミスとサマンサ・シットボーンは別人? 936(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/18(土) 15 57 37 ID k+dcWjbW 935 若ハーマンと老ハーマンそれかガルシアンとエミールみたいな関係かな? 937(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/18(土) 23 38 31 ID yZ85igXN 第二次スミス同盟を壊滅に追い込んだのがサマンサ・シットボーンだよね? その後、サマンサ・スミスに・・・ とするとゲーム中でハーマンに虐待&殺されたサマンサ・シットボーンには どんな意味があるのだろう 699(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/17(金) 11 44 37 ID V5G9GFoW0 某所のプレイ動画で指摘があったけど、 「笑顔」スタッフロールのサマンサのファーストネーム、「スミス」になってるな。 700(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/17(金) 12 07 37 ID VrStmq/N0 699 それわりと既出な話なんだが、副読本読んでない人に簡潔に説明するの難しいな。 Wikipediaでも読んでくれ。 しかしぶっちゃけスタッフロールや鳩書簡でサマンサがSmithになってるのは 単にうっかりミスで、後で気付いて副読本で辻褄合わせたように思えるんだが それは俺がひねくれているだけなんだろうか 701(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/17(金) 21 35 08 ID Cv8gRpNc0 難解な情報を適当にばら撒いておけばその筋の人間が勝手にあれこれ推理をするって寸法じゃよー 703(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/18(土) 07 11 36 ID x3g2lRPT0 700 わざとかうっかりなのかは想像する他ないが、あそこで「Smith」と書くのは 話の流れ上とても自然ではあったと思うよ。 もともとサマンサは第0章以来ずっとプレイヤーにとって出たり消えたり 性格が変わったりするなんだかよく分からない人、という位置付けだったのが、 第5章で突然死んだかいなくなったかして変な人→意味不明の人に レベルアップする。そんなプレイヤーが「???」と思ってるところに、 鳩書簡で「Samantha smith」ときて「あ、人格だったんだ」と気付くという順序。 この時点で「シットボーンの正体はスミス」ということが分かってるから、 スタッフロールでは堂々と「Samantha Smith」と書いてると。 この「気付かせ」の過程がかなりさりげないんで、かえって違和感があるかもしれないけど。 704(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/19(日) 01 13 08 ID GQzny0yaO なるほど。 笑顔の章でのガルシの日常の崩壊=エミールの覚醒 で最初に目で分かることがサマンサの失踪てことか。 サマンサが年表の「女の殺し屋」なのか? 969(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 00 33 08 ID ??? 今日やっと服毒本届いた(;´д`) 読んでて新しく増えた疑問をいくつか書いてみる。 ・移民局の少女の「石坂園で花咲く」ってどういう意味? ・ジャコは結局誰なの? 文字がカタカナになったし、「いつもあなたのそばに」 ってのでなんとなくエミ母のキャサリン連想したけど… ・女の殺し屋って誰?サマンサ? ・最後の笑う顔って「ラスト・スマイル」「ラスト・ショット」のどっちなの? 973(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 08 33 03 ID ??? 969 ・女の殺し屋って誰?サマンサ? 6人殺して活動休止にした女はサマンサ違うよ ハーマンがそいつ殺してるしサマンサは休止中の間忠実に動いてたんだし 975(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 11 01 00 ID ??? 973 殺し屋のサマンサがハーマンに殺されて取り込まれたんじゃないの? Killer7を壊滅に追い込みかけるくらい凶悪な殺し屋だったからこそ 他メンバーが休止してた10年もの間、戦闘人格も兼任できたんだと思うが。 286(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 23 22 14 ID ??? 1990年の「女の殺し屋」 ってやっぱサマンサのことなのか? 292(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/04(日) 19 54 37 ID ??? 286 Maybe. 45(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/27(月) 23 24 58 ID ??? 殺し屋サマンサ、どんだけ強かったんだ 48(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/28(火) 21 31 19 ID ??? 45 ダン〜マスクまで倒して10年間再生できないほどにする強さ サマンサ・スミスはメイドの方でシットボーンが女子大生、と区別するのか メイド姿のサマンサの方が臨時戦闘人格やってたんだろうか ゲーム中で使ってみたかった 932(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/18(土) 10 36 15 ID Gt8qWt0i 自分はメイドさんだと思ってるんだけど。 ずっと側にいたわけだしね。 ただ、あのメイドさんも謎持ちだよな。 年表からすると「女の殺し屋」とやらがいるようで、 それがメイドさんと同一人物かどうかはっきりしないし、 サマンサ=メイドさんってのも何か怪しいよな。 934(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/18(土) 13 33 13 ID ZCQjy7lj 「女の殺し屋」=後の「サマンサ・スミス」だと思ってたんだが・・・ 一時期死亡した他の人格の代わりに戦闘人格として活躍 ↓ 殺されたキラー7の人格が復活した後は、 一線から退いてハーマンのメイド(秘書兼世話係)になった、みたいな感じで。 938(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/19(日) 00 46 56 ID yCSybJs5 副読本によるとガルシー内の人格化するときに、死体は粒子状になるから残らないわけだ。 ハーマン部屋がもともと心の中っぽいことも考えると、サマンサは大学生もメイドさん(ついでに執事も)もう人格化してたんじゃないのか 戦闘に使われないだけで 940(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/19(日) 03 33 47 ID qRnklfsP サマンサ=女殺し屋は謎が多いよね 年表だと駆逐後はハーマンの下僕。 一時は壊滅状態にまで追い込んだのにすごい変わりよう。 ダンのように取り込まれても服従しない人格もいるのに・・・ 虐待・服従のビジョン?から見てもハーマン(ガルシアン?)とは 何か愛憎関係にあるのかな・・・ もしくは取り込んでみたらサマンサったら二重人格だった!?とか (考えれば考えるほどドツボに・・・) 941(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/19(日) 10 31 26 ID LykeQOvu むしろ、女の殺し屋も多層人格者でメイドもサマンサ・シットボーンも 副読本の妻と娘が死んだ親父も、女の殺し屋の人格で、駆逐された時に それらの人格もkiller7にくっついてきたって線はない? これなら副読本の親父の手記のそばにいた発言も納得出来ると思う 948(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/20(月) 00 16 44 ID B0ol+MvE サマンサは第2次スミス同盟を壊滅に追いやったんでしょ? そのあと,一時的に1人で7人分の仕事をしてたわけだ(第2.5次スミス同盟?) だから7重人格じゃねーの? 949(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/20(月) 18 28 18 ID NEQuqC2u まあ7重まではいかなくても多層人格だったっぽいってのはいい線かも 年表見てるとサイドストーリーとしてゲーム化してほしい事がいっぱい・・ ケビン最愛の男を殺害とかw 951(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/21(火) 17 10 49 ID cV/sgx9k 須田はkiller7を絶対的な存在として描こうとしているフシがあるから、多層人格者が他にいるとは思えない 952(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/21(火) 23 57 28 ID sFV9fmui サマンサ・スミスとサマンサ・シットボーンは作中で2重人格っぽく描かれて いたように感じた。(2重人格と多層人格は副読本によれば違うもの) じつはJacoはサマンサが作り出した架空の人で Jaco's Reportはサマンサ作。 サマンサが米軍基地に幽閉されているリアルクン・ランを殺ろうとして 返り討ちにあって惨殺された、とか・・・? そうすると、サマンサの後釜の執事の正体が良く分からなくなるのだけれど。 959(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/25(土) 10 58 01 ID UUCVMnhH そうか、サマンサは多層人格じゃなくて二重人格か、それならありえるな 98(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 15 06 23 ID YjwqXFkN サマンサってつおいの? 99(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 15 07 45 ID 41gPmKzj かなりつおい killer7全員となんとか対等に渡り合えるくらい サマンサはスミス同盟の一員と言えるのか? 702(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/18(土) 00 42 34 ID JNrhD1fYO 悪らつなゲーム会社です御主人様。 今思ったんだがスミス姓のサマンサはスミス同盟に入ってるのかね。 706(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/20(月) 20 19 19 ID F8Cd2GSQ0 702 スミス同盟をバンドに例えればサマンサ・スミスはバンドのメンバーには数えられないけど、 ライブやレコーディングには常に参加しているサポートメンバー、ぐらいの位置付けなんじゃないかと。 スミスの方のサマンサは殺し屋で多層人格でスミス姓も持っているとはいえ、 緊急時専用という特殊な人格だからスミス同盟にはカウントされない気がする。 ガルシアンの家に登場するサマンサはなぜハーマンを虐待する? 939(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/19(日) 01 02 21 ID ZNlQcysv ガルシーが見ていた(と思ってる)大学生のサマンサ・シットボーンは 人格としてのサマンサ・シットボーン(・スミス)が作り上げた嘘なんだね。 (でも、そんなことする理由がないよな・・・。) 940(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/19(日) 03 33 47 ID qRnklfsP サマンサ=女殺し屋は謎が多いよね 年表だと駆逐後はハーマンの下僕。 一時は壊滅状態にまで追い込んだのにすごい変わりよう。 ダンのように取り込まれても服従しない人格もいるのに・・・ 虐待・服従のビジョン?から見てもハーマン(ガルシアン?)とは 何か愛憎関係にあるのかな・・・ もしくは取り込んでみたらサマンサったら二重人格だった!?とか (考えれば考えるほどドツボに・・・) 220(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/27(土) 16 20 00 ID daQX3SmR 俺的解釈だとサマンサはツンデレ 「べ、別にあなたの為に仕えるてる訳じゃないんだから!」 みたいな
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キラー7 カプコン GC版 開発 グラスホッパー・マニファクチュア 発売日 2005年6月9日 価格 7,140円 PS2版 発売日 2005年6月9日/2007年5月24日(カプコレ) 価格 7,140円/2,940円(カプコレ) 真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ32より 238 :名無しさん必死だな :2006/03/18(土) 19 04 43 ID PtbCSN5V 話題変え… 最近キラー7が気になってしゃーないんですけど 誰か軽いレビューで俺の背中押してくれませんか? 240 :名無しさん必死だな :2006/03/18(土) 19 10 37 ID +4EpvRwn 238 セブン シロウト スス キラー7は、素人には勧められない カル キ モ クビ コウカイ 軽い気持ちで首をツッコむと後悔する カクゴ その覚悟があるか? 243 :名無しさん必死だな :2006/03/18(土) 19 20 14 ID bvnXx+0P お洒落物にはうるさい俺も素直にかっこいいと感じた。 個人的な感想を言うと、初須田ゲーだったからか普通に面白かった。 映像の見せ方以外に「新しい」とか「凄い」とかは特に感じなかった。 GCなのに読み込み長いのはどうかと思った。 野球選手になりたかった。 248 :名無しさん必死だな :2006/03/18(土) 19 58 36 ID VuysMOmA 238 過去の須田ゲーやってないならオススメ。 全体的な雰囲気は「何かよく分からんけどかっこいい」っつー感じかな アレ?こんなゲームしてる俺って何かかっこよくね?みたいな オレ、FFみたいな有名なゲームはやんないけど、こういうマイナーなゲームが好きなんだよね、 須田剛一って知ってる?え?知らない?オレその人のゲーム大好きなんだよね。 ま、あんまり有名じゃないから知らなくても仕方ないかー みたいな感じで中二の方々が熱狂しそうな感じ。 ごめん自分でも何言ってるのかよくわからない ビジュアル面抜きでゲーム部分だけ見るとよくあるカプコンのアクションADV 演出が全てのゲームといっても過言ではない感じ ただまあ画面写真とか見て気になってたんならやってみる価値はあると思うよ 出来は悪くないし。あとGC持ってるなら絶対GC版買っとけ。 501 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/04(火) 00 02 23 ID Js0RU2+n0 51ゲーは戦闘的なものさえ面白ければ名作なんじゃないか、と思えてきた俺 コンタクトの戦闘はいただけなかった、町人に戦闘態勢で忍び寄るのは好きだったけど 503 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/12/04(火) 00 26 22 ID eMZGK46oO 501 キラー7も戦闘部分だけ見たら出来良かった。 三上プロデュースでまんまバイオ4だったけど。 世界観はもちろん、フィールド移動で全然違うゲームになるなぁ。 自分がゲーマーに復帰した頃は三上低迷期で、 当時のいわゆる広報的な「ゲームクリエイター」でしかないと思ってた。 バイオ4やってソフトに土下座した。
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スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は? (3) スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は? (3) 編注:【旧】ガルシアン(エミール)2からの続きです。 592(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 15 14 12 ID ??? 劇中に出てくる一般人には、killer7はつねにガルシアンに見えるのかな? 台詞はいつも 「Mr.スミス」だし(演出がメンドイという説もあり) 593(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 15 46 04 ID ??? 同盟の他の連中は全員死んでる訳だしね 600(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 18 41 56 ID ??? 592 ・時々挿入されるアニメは何故か必ず主人公視点(絶対に自分の姿は見えないようになってる) ・しかし何故か「分身」のアニメだけはただのカメラ視点でダンやら8人だよ全員集合やら映しまくり つまりはそういうことかと 601(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 19 06 28 ID ??? それは落日のコックのシーンなんかのCGパートは除いてってこと? 602(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 19 20 11 ID ??? 600 ??? 617(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 04 07 10 ID ??? 600 漏れ 563-564で妄想垂れ流しした者で 592じゃ無いんだが漏れが言いたかったのはだいたいそういう事? 何と言うか、ゲーム中に監視カメラやTVの間接的な視点=第三の視点を借りる、切り替える事で プレイヤーはゲーム中の実際の視点とガルシアンの視点=第三の目の視点を切り替えられてる つまり普通プレイヤーはガルシアンと同じ視点(第三視点)で同じ者を『見てる』が カメラなどが切り替わる時にプレイヤーの視点も切り替わる(普通の視点)この時プレイヤーはガルシアンと異なる一つ上の次元、つまり現実世界でゲームの中のガルシアン達を『見てる』事になる モウワケワカメorz 619(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 05 14 57 ID ??? 617 プレイヤーキャラがダンやコンなんかの時はガルシアンの視点で ガルシアンの時はハーマン(神つまりプレイヤー)の視点ってことなのかな? 自分で言うのもなんだが結構いいセンいってるかも 603(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 19 35 45 ID ??? 600 カーティスは、普通に相手がダンだと認識していたようだが。 607(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 22 28 29 ID ??? 603 外見はガルシアンでもそれをカーティスはダンと認識していたのかも。 608(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか? ホテルでエミールが殺した(確定ではないけど)人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 609(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 23 04 05 ID ??? ダンじゃないとドア開けられないだろ 651(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 02 59 01 ID ??? 619 漏れが言いたいのはそういう事 ただカーティスとダンの矛盾とかでやっぱり妄想の域を出てないので最後の補足 実際の視点(プレイヤー視点、真実)と第三の視点(ガルシアン視点、矛盾)が切り替わるのはガルシアンとプレイヤーは始めは解らない=全て真実だと思わされる だか笑顔で少しづつズレや矛盾=初めて真実が見えてくる 笑顔内の話し→ガルシアンは今までの事は全て他の人格がしていたと認識してたが、ダン達は実際は自分が殺した死人だと思い出していく 652(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 00 07 ID ??? ここでガルシアンとプレイヤーは真実だと思っていた事と実際の真実が『矛盾』している=異なる事実を見て来たという『真実』に気付き始める ここでポイントになるのがやはりTVやカメラ ガルシアンの見てた事(矛盾)は全て第三の目による物 これはプレイヤーがカメラやTVの間接視点(第三の視点)を借りる事によりガルシアンと視点を共有=ガルシアンと同じ物を見ている ハマーン部屋のメイドサマンサはガルシアンの第三視点による物で、この時にサマンサがTVを付ける事でガルシアンとプレイヤーは完全に視点、そして記憶を共有出来る=セーブ出来るようになる(ここはちょっと無理があるか) 653(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 01 22 ID ??? そして老ハマーン、クンは次元が異なる者=ガルシアン達を見下ろせる、つまりプレイヤーに近い存在で一般人には見る事が出来ない(二人でチェスをしていたのは、駒をキラー7、プレイヤーがハマーンとクン、ボードがガルシアン達の世界を表している ガルシアンはキング?) しかしガルシアンだけは第三の目でハマーン達を見る事が出来る=ハマーンと次元の近い存在(ハマーンがガルシアンを隣人と呼ぶ) 654(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 03 12 ID ??? 普段 ガルシアンはサマンサの仲介が無ければハマーンと話せないが、笑顔ではガルシアンが真実に気付く事でサマンサ無しでハマーンと会える=ハマーン、クンと同じ次元に存在する資格を手に入れる (隣人が目覚める、珍客、懐かしい顔、そして『近くに、遠慮せず』) しかしガルシアンはハマーン達と同じ次元に立つ事を拒む(ハマーンとクンを殺す) この時ガルシアンの姿が出ていないが、通常トラヴィス達と話す時も見えない(見えるのはサマンサやハマーンとの会話、また監視カメラでガルシアンに切り替わった時だけ?学校でのシーンなど少し自信が無い) 655(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 04 45 ID ??? これはこの時、実はプレイヤー視点に切り替わるためで制作側が見せない(見せるには真実、つまりガルシアンを写さなければならない為ネタバレになる)プレイヤーは最初はこの真実に気付かない ガルシアンが真実に気付き出し、ハマーン達を拒む事で、プレイヤーも自分がガルシアン達の世界を見下ろしてる真実に気付く そして最後にガルシアンは『第三の目、第三の視点、プレイヤーとガルシアンの共有視点』を自ら封じる事で、この時に完全にプレイヤーはガルシアンを見下ろしてる真実、キラー7の真実 ガルシアンは世界の真実や今までの殺してきた者達、キラー7の真実に気付く 656(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 06 11 ID ??? しかしガルシアンは真実に動転し、それを認めようとしない(この時に誤解などの弁解はプレイヤーに対して弁解している?) だが最後にトランクケースからキラー7の武器が出てくる事で決めてになる シシでは第三の目を封印したのでHSをスキャン出来ない? と、まぁこれが漏れの考え正直穴だらけなんで妄想ていどだと思ってくれ 当方携帯なんで連投スマソorz 659(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 45 30 ID ??? 651-656 これまでで一番まとまって納得のいく説明なんじゃない? 657(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 09 22 ID ??? 獅子でHSをスキャンできないのは、笑顔で千里眼の指輪を仕掛けに使ってしまったからでは 658(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 17 20 ID ??? 657 なるほ・・と思ったが、体育館のアレはどう説明するんだ? アレがHSとは限らないが・・ 660(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 46 34 ID ??? 658 体育館でスキャンできたっけ? 661(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 49 23 ID ??? 660 スキャン関係なかったよ。 669(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 09 42 20 ID ??? とりあえずハーマンはハーマンで呼称統一して欲しい。 ハマーンとか書かれると読みづらい。 678(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 15 26 25 ID ??? スマソ 携帯なんで半角でうたないとすぐに書き込めなくなるんだよ あとハマーンは素で間違えた orz キュベ(ry 編注:『機動戦士Zガンダム』他には「キュベレイ」を乗機とするハマーン・カーンという人物が登場します。 608(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか? ホテルでエミールが殺した(確定ではないけど)人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 622(part2):ジャジー:2005/07/07(木) 12 23 39 ID e3CIrHdE 608 いや、 ホテルユニオンでダン、学校で主宰ら7人がエミールに殺されたのは、本当だ と思います。 そして、ハーマンに保護されたエミールは、7人の殺人を隠蔽してもらう代償 として、過去を抹殺するために、ガルシアン・スミスと名を変え、暗殺者にな るしかなかったのでしょう。 ある時、ガルシアンはある依頼を受けます。それは、カーティスというが男が 幼児の臓器密売に関わっているらしい。そこで、彼が所属するシアトル自警団 に入団し、事の真偽を確かめてはくれまいか。ようは、自警団内でのスパイ活 動の要請です。 もしもの時のために、死亡しても仮死状態にとどまる6人の人格のいずれかの 姿で潜入することを決め、最後にもっとも標準的な射撃の腕を持っていたダン ・スミスの姿での潜入を決めたのでしょう。 カーティスなどに暗殺者としての腕を磨いていく一方で、組織の調査を進めて いたダン。しかし、ある時、どういう理由か、ダンがスパイだと知られてしま います。カーティスは、部下数人と供に路地裏でダンを待ち伏せし、彼を蜂の 巣にして射殺してしまいました。(「邂逅」最後に「サシで俺を殺れるのか?」) と言っていたので、「以前」は大勢で来たと考えるのが自然です。」 そして、死亡した人格をハーマンが回収したのでしょう。 この推理でいかがでしょうか? 623(part2):ジャジー:2005/07/07(木) 12 29 41 ID e3CIrHdE 続き。 ホテルで殺された人間は、ダンだけじゃありませんね。申し訳ありませ ん。 トラヴィスが言っていた「ヘドロに裏切り行為の仕事をあてがわれた」 と言うのは、あくまで「通説。」真実は別にあると考えていいと思いま す。(カーティスが手を回して、本当の理由を摩り替えたのか・・・。) 625(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 13 06 09 ID ??? 622 それだと、ダンの人格のみが恨んでいるのはおかしくないですか? 614(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 03 01 43 ID ??? そもそも多層人格自体矛盾してると思う なんで他の人格が死亡した時、その元であるガルシアンが生きてられるのか 615(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 03 54 05 ID ??? おそらく、他の人格中はガルシアンではないからではなかろうか? 残留思念はその場に留まった思念で、生き物じゃない。 でも、ガルシアンと会話できるし新たな情報も覚える。 生き物ではないが霊とは違った何かの存在ということだと思う。 で、そういった生き物だけが存在するわけじゃない世界において、 多層人格は本人であって本人ではない存在を形成するんじゃないかな? 違う人格にチェンジしても本体は間違いなくガルシアンであるが、 死んだのはガルシアンじゃない。 何がいいたいかというと、そういうルールなんだってこと・・・・・・。 わけわかんねぇや('A`) ただし、人格の死亡とは何らかの作用で人格が眠りに着くだけで、 実際は、天使で一般人が死んだような攻撃はくらっていないというのも考えられる。 あくまでガルシアン側の問題か世界側の問題かで変わってくると思う。 624(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 12 47 23 ID ??? 615 本体って体自体はガルシーってこと? だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・? 八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな 637(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 22 56 00 ID ??? 624 だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・? 邂逅のダストシュートはコンじゃないと無理っぽいけど… 他の場所は誰でも通れそうだよな 639(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 23 55 58 ID ??? レーザーセンサーをすり抜けた件は? 641(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 23 57 47 ID ??? 639 実はバイオ4のレオンみたいに凄い動きでかわしているとか。 642(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 00 03 15 ID ??? 向かうところ敵無しだね じゃあマスクの覆面の下はそのままガルシアン? 643(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 00 10 01 ID ??? ガルシアン手首も切ったりしてんの? 644(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 00 31 18 ID ??? いやガルシアンじゃなくて他の人格がやってるだろwwwww ハーマンやクンみたいな存在がある以上 「まったく他の人間になれる」っていう能力があるのは不自然じゃないし 647(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 01 20 08 ID ??? 普通にガルシアンにゲヴィンとかと同じ能力あるんでしょ 648(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 01 32 31 ID ??? うまくいえないが、最初は各々の人格がそれぞれ特殊能力を行使していると 考えられていたが、実際はガルシアンの特異な能力なのだろう。 ガルシーその他の人格は役割的にガルシーが一応のリーダーをやっているだけで、 人格的には対等の存在だった。 ・・・・が、実際は、どれが本体かではなく人格の集合体でもってキラー7は構成されていたわけではなく、 ガルシーの人格のみで一種の変身能力に近いことが行われていたのだろう。 笑顔ラストでのガルシーの動揺とケースの中身から、 多層人格の根幹にかかわることでのガルシーの認識が間違っていたというのは読み取れる。 それが、多層人格ではなかったとか実際は見た目なんか変わっていないとか具体的なことはわからない。 認識のズレがあったのは間違いない。 649(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 01 53 30 ID ??? 思いこみの力は馬鹿にできないからな。 魔弾も撃てると信じれば撃てちまうのさ。 650(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 02 26 09 ID ??? 武器だけ持ち替えて、外見などの変化は無かったとすると 料亭の殺し屋とかカーティスとか、各人格に関わるエピソードに矛盾が出てくるような 635(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 21 31 56 ID ??? ケスは三つ目のガルシーに殺された、 ってことは過去のキラー7の仕事はすべてガルシのエミール時代の仕事ってことけ? 編注:言わずもがなながら補足すると、鳩書簡07で「ケスはスミス同盟に殺られた」という旨の記述があり、かつ「笑顔」後編でケス自身が三つ目(エミール)に殺られたと告白している以上、鳩書簡05・07でスミス同盟の犯行と記載されているトラヴィス、スージー、オ・ユニオンらの死も同様に三つ目(エミール)の仕業ではないか、という事でしょうか。 752(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/13(水) 20 58 33 ID ??? ホテルで6人を殺したのはカー君で、 7人目に殺したガルを金庫に入れて主人格に取り込んで ダンとカー君の決闘シナリオは自分をガルと思っているカー君の妄想でどうよ? 795(part2):770:2005/07/17(日) 01 27 21 ID ??? 漏れ的想像では 元学長=老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国(ハーマン)側の存在になっていた。 (この時に若ハーマンの人格も形成?) そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている?ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 (ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある?) 肖像画も、今(2011年)から30年前と考えればまぁ納得がいくか?また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 801(part2):770:2005/07/17(日) 10 46 42 ID ??? 補足 ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った?のは出自が同じ人間たちを 殺めてしまった罪悪感からかも。 821(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 15 21 28 ID ??? 以下、妄想垂れ流し パークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。 研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。 ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。 ガルシーはその隠し子だったのだ。 1942 エミール出生 1952 エミール10歳(偽の死亡記録) 1977 ガルシー出生 エミール34歳 1980頃 エミール37歳 神殺しの力にて、クンを殺る ついでにトラヴィスも。 1990 ガルシー13歳 ホテルで6人殺る エミール48歳 2010 ガルシー33歳 エミール68歳(サマンサと戯れる) 2014 ガルシー37歳 神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。 840(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 21 42 55 ID ??? ホテルのボーイがガルシアンと「カバン」のことも 憶えているのも謎だな… 13歳の学生ってのが何かのレトリックなのか 848(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/19(火) 09 21 24 ID ??? ホテルで6人殺したのはエミールでなくて殺し屋ハートランドだったと仮定 とすると屋上での「僕じゃない 誤解だ」ってのも理解できる だけどガルシーの過去の記憶である ハートランドはエミーの別人格なのかな 850(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/19(火) 09 39 53 ID ??? 848 殺し屋でなく 殺人鬼 じゃなかったっけ 862(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/20(水) 02 03 28 ID ??? ハートランドとかどうでもいい ただエミールがそれまでに仕事をこなしてきたとすればハートランドという通り名があってもおかしくない エミールの死亡年月日とかHS幻覚説とか妄想ひけらかしたいのは分かるが深読みしすぎ 876(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 19 32 55 ID T0+Qw4QF てかジジイのハーマン、メイドのサマンサはエミールの人格じゃないの? 若いハーマンの横にいるのは男のサマンサ。エミールは若いハーマンと男のサマンサの主従関係をみて、主人とメイドっていう イメージを持った。メイドのサマンサがジジイのハーマンを虐待するのは、エミールが若いハーマンに 命令ばかりされて、ストレスを感じてその矛先がジジイのハーマンになった。 クンランもエミールの人格だと思うが、そうだとするとHSもすべてエミールの自作自演になってしまうな この考えはまちがってるか・・・・ 878(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 19 48 57 ID T0+Qw4QF 877 何で? 876 クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとHSが 同時にいること、killer7が行く先々にHSがいること、これが理由。 後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、 ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。 976(part2):& ◆SsLWHQ9xb2 :2005/07/25(月) 21 06 18 ID fy0+KSGp そうだよなあ。攻略本だとガルシアンは33歳(だっけ?) 三十年前なんて三歳だし。まあガルシアンが勝手にそう思ってる場合もあるし。 ガルシアン=エミールっていうのもなんか怪しい。エミールって28歳のころ自殺してるし、ホテルの屋上で。 だったらガルシアンっていう奴はだれなんだって言う話。獅子編でガルシアン(ガルシアンというか名もない黒人?) は目が緑色、雲男編でのスーパーカーに乗ってた。ってことは名もない黒人はウルメイダを人格とした? もうわけわかんねえ 977(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21 13 44 ID ??? 976 あの車は単に雲男の後に市販されてミルズが購入、ミルズが死んでガルシアンが貰っただけでは 978(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/25(月) 21 15 07 ID ??? 976 なんかよくわからんが 再プレイをオススメする 316(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 23 17 11 ID igmU5J6b ガルシアンに殺した人間でHSを作る能力があるのでは? ガルシーだけほかの人格と違ってTVで交代しなきゃいけないし 血液がバラバラになったりもしないっしょ? ちょった無理があるかな・・・ 318(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 23 19 57 ID ??? 316 なぜそれとガルシアンがHS生産できるってのが繋がるかわからない 319(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 23 22 47 ID ??? 死んだ奴が人格になるとしてエミールがいつガルシアン・スミスになったんだ? 320(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 23 25 01 ID ??? 死んだ奴が人格になる じゃあ笑顔の最後は何さ。って話になるな〜堂堂巡り 321(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/01(月) 23 27 28 ID ??? どこまでが妄想だったんだかわからないので保留 347(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 07 43 26 ID ??? ガルシーはエミールだろ? 351(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 08 09 23 ID ??? ガルシアン=三つ目の怪物エミールだろ 417(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 15 07 38 ID ??? 俺妄想まとめ。 最初のエミールの生年月日は1942年 劇中の年代は2011年冬=69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、 若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』 と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると 6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは 若ハーマンがガルシーの中の人格で(ガルシーと同格かそれ以上)6人の殺害はこいつ1人の犯行 (さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ?)裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として 覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将(ハーマン)が目覚めちまう。 もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点(つまり、ハーマンは2人いる?) ・こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点 (ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。)・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点 (すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに 過去と戦えといっている。) 6人を殺したのは右のジジイ(当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば 殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない) この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。(なんか、若ハーマンが 私が屋上でキミを保護したとかいってたし) 漏れ的想像では 元学長=老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国(ハーマン)側の存在になっていた。 (この時に若ハーマンの人格も形成?) そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 418(part3):417:2005/08/02(火) 15 08 50 ID ??? 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている?ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 (ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある?) 肖像画も、今(2011年)から30年前と考えればまぁ納得がいくか?また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 禁断の部屋にて、神ハーマンとクンが『珍客だ』『隣人が醒めたか』『懐かしい顔だな』という 発言は、この時点でガルシーから若ハーマンに人格がチェンジしていたから? その後、二人をサブマシンガンで蜂の巣に。 となりのジジイはガルシーが教官ハーマンにエミールとして教育された時に生まれた エミール・パークライナーの人格か。殺人遺伝子を持つ殺人鬼ハートランドとして 殺人を犯すときはこいつに交代していたのかもしれない。 生年月日1942/11/22という事実は知っているので 2012年ではジジイという設定になっているのかも知れない。 (若ハーマンも老ハーマンにしてつじつま合わせをしているかも) また、専任教師のハーマンとエミールが師弟関係だったということを知っているので そこからスイートでの2人のやりとりような人格内での関係が出来上がったと思われる。 妄想なんで矛盾してる点多数につき、ご勘弁を。 420(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 15 28 56 ID ??? 若ハーマンと老ハーマンとハーマンが2人存在するのはわかるが、 6人を殺したのはガルシーだろ?ダンの血痕の所で顔は見えないがもろガルシーだから それに若ハーマンの隣にいる奴は明らかガルシーじゃないぞ あれは昔の情報屋のユニオンあたりじゃん? 若ハーマンはガルシー=エミールぽいこと若ハーマンはいってるけど 421(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 15 32 52 ID ??? 最後らへんリピートしちゃってるよ? 429(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 18 23 02 ID ??? しかしAだからBではないかって考え方でかなりまともだな。 これなら説明がつくって、根拠なしに妄想を展開されたらかなわん。 436(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 21 27 48 ID ??? 417-418の書いた事を踏まえた上で、更に妄想を膨らませてみた。 老ハーマンに第二のエミールとなるべく教育された影響で、若ハーマンが人格としてガルシーの中に存在。 ただ、六人を殺した段階では【多層】ではなく【多重】人格だった為、過去の記憶でダンを殺った時の姿はガルシーのまま。 六人を殺して【多層】人格が形成された。 そうなると【多層】人格になる理屈が不明か。 438(part3):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/08/02(火) 21 53 10 ID ??? なんとなく妄想してみた。エミール二重人格って妄想。 443(part3):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/08/02(火) 22 37 15 ID ??? 438 なにそれ?説明しろよ 444(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 23 07 06 ID ??? エミール二重人格以外とありうるかも 最後僕じゃないとか言ってたし 445(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 23 40 57 ID ??? よく分からんけどガルシーと殺人格エミールってこと? 447(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 02 01 11 ID ??? 「僕じゃない誤解だ」って当時エミールが保護されたときに言った台詞だよな。 口笛吹いて堂々ダンとかと向かい合ってたのにあのうろたえぶり不自然だと思ったけど・・・、多重人格として考えると合点いくな。 448(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 02 14 14 ID ??? 当時エミールの中にハートランドの人格が既にあったんじゃないのか? 姿かたちまで変わってないと、ダンとサシで向かい合う場面に違和感が生じる。 てかダンはハートランドに殺されたのかカーティスになのか・・・? ニンともカンとも。 507(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/05(金) 12 20 33 ID WJyFTb+6 7人の殺し屋達、ってんじゃなくて 7人をあっという間に殺した天性の殺人者って事なん?
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ハーマン・スミスとハーマン・デルタヘッドはどう区別すればいい? ゲーム中にメインで登場するハーマン・スミスは実体なのか? 副読本キャラクター紹介の「病棟」の意味は? ハーマン・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 スミス同盟(killer7)総元帥。 多層人格の主人格とされているが、実際は主人格はガルシアンで、ハーマンが下位人格らしい。 特殊能力は「死者の実体力」。 過去コバーン小学校の学長で、その後(合衆国の措置で小学校に移送された)犯罪遺伝子を持つ少年エミール・パークライナーの専任教師となり、エミールを完璧な殺人者として育て上げた。 ホテル・ユニオンの事件の後、屋上で瀕死のエミールを保護し多層人格の一員とした(後のガルシアン・スミス)。 クン・ランと同様に超越的な存在で、死亡しても何度となく蘇る。 クン・ ランとは敵であり盟友。物語の象徴的な意味では、クン(テロ)に対して「国家」を象徴する。 本名ハーマン・デルタヘッド。1750年生まれ。1770年前後に殺しの世界に身を投じ、1774年には初仕事でディミトリを殺害、「神殺し」の異名で呼ばれる。 翌年ハーマン・スミスを名乗りディミトリを多層人格とする「第一次スミス同盟」を結成するが、1778年にはハーマンのもう1つの人格「ハーマン・デルタヘッド」が分離。ハーマンは殺し屋を廃業。デルタヘッドは1780年にはコバーン小学校を設立(初代学長)。長年続く大統領選の陰謀を用意したらしい。 1820年、デルタヘッドは学校でクン・ランとチェスで対戦中、何者かに殺害される。その後1955年に復活。 同1955年にはホテル・ユニオンでダン・スミスら「八雲会(八雲密議会)」が皆殺しにされ、主催を勤めていたハーマン・スミスも小学校の金庫で死体となって発見される。 1957年に第二次スミス同盟を結成(ゲーム本編中のkiller7)。 2000年、ダン・スミスに殺害されて車椅子の仮死状態になる。 2010年~2011年にかけてクン・ランと対決。最終的にスミス同盟解散に至る。 2115年、上海でクン・ランと対決。戦いを続行する。 ハーマン・スミスとハーマン・デルタヘッドはどう区別すればいい? 575(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 02 20 49 ID ??? チェス部屋のハーマン=デルタヘッド ホテルの最上階の2人=ハーマン・スミスとディミトリ ハーマン部屋のハーマン=再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格 サマンサ・シットボーン=外部に構築された人格。現在のサマンサ サマンサ・スミス=戦闘人格として活動していた頃のサマンサ ということでとりあえずはいいかな? 764(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/11(木) 23 38 24 ID ??? 759 いいんでないの。 殺されて金庫入りした校長ってハーマンだと思ってたけど、その前に死んでるのな(1820年) まぁ信じちゃいけない年表らしいが。 231(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 14 05 22 ID ??? ハーマンは若いのと老いてるのといるが どうやって2人になれたんだ?年表に描写が無いからわからん 233(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 15 01 22 ID ??? 231 第一次スミス同盟のときにハーマン・スミスと ハーマン・デルタヘッドが分離してるよね デルタヘッドはその後クンと同時期に死亡し復活していることから チェス部屋にいた老ハーマンであると思う ハーマン・スミスのほうはというとディミトリが一緒にいたこと、 さらには自ら「ハーマン・スミス」と名乗っていることから ユニオンホテルにいた若ハーマンではないかなと ただこれだと学長兼八雲会主宰の"ハーマンに似た男"が余ってしまう… 234(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 17 18 23 ID ??? それは違うだろ。 235(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 17 22 31 ID ??? 234 根拠は? 240(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/30(火) 18 12 56 ID ??? 231です つまりハーマン・デルタヘッド、ハーマン・スミス分離 ↓ ハーマン・デルタヘッド→エミールに殺しの指示出してたハーマン 最後はあの部屋でクンと一緒に蜂の巣でバイバイ。 ハーマン・スミス→八雲会主催者で金庫の中の死体のハーマン 鬼教師って書いてあったから=エミールの担任・学長に任命された男。 ・・・と解釈しときました 学長はきっとハーマンのスミスでしょう 獅子で倒れてたのはハーマン・スミス? 383(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/13(火) 21 45 17 ID ??? 年表から抜粋 ハーマン・デルタヘッド誕生 ↓ 三つ目(ディミトリ)と遭遇 ↓ ハーマン・スミスを名乗る ↓ スミス歴史から姿を消す デルタヘッド分離 ↓ デルタヘッド、コバーン小学校設立 ↓ デルタヘッド、クンランと共に殺される(70歳、姿は老人?) ↓ スミス、三つ目(エミール)と遭遇、保護 ↓ ここでデルタヘッド、クンラン復活(ここが意味不明なんだが) 以下妄想 55年の事件で金庫に入っていた首班は、どのハーマンでもない、まったくの他人ということになる(この時に存在しているのは、ハーマン・スミスだけだから)。 でその後、92年頃に何故か「エミール・パークライナー」は学校に通っていて、元学長が付いている(これはハーマン{デルタの方が可能性は上か?}の可能性がある)って事か? で、エミールにハルバートが殺されている? ダンの時みたいに、人格エミールを分離させて送り込んでいた、というのが一番しっくりくるか? 目的は不明だが(ハルバートみたいな学校の秘密をかぎ回る人間を殺すため?)。 390(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/14(水) 14 19 49 ID ??? 383 金庫のハーマンは老ハーマンじゃないの? だって若ハーマンが保護したって言ってたもん 439(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 23 53 40 ID I/0rI7mJ てか時系列で考えれば金庫の主宰=老ハーマンって考えは無くなるっての。 430 クリアしたんだね?おめでとう。謎を解くヒントをプレゼントするよ。 「1750年 ワイプポート州・ニューサウサンプトン。デルタヘッド家の長男としてハーマン・デルタヘッド誕生。」 さあ悩め。 編注:勝手ながら、このレスの連続改行を端折らせていただきました。10行もあるんだもん……。 443(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/18(日) 07 25 56 ID ??? ハーマンは複数いたんじゃなかったっけ?あらら? 444(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/18(日) 10 12 06 ID ??? ハーマンは時空を超えた存在なのでもはや老いてるか若いかというのは関係ないのでは? それとも老いてる方と若い方で考えが微妙に違って葛藤があったりする訳かな 所でサマンサは笑顔の回のハーマン部屋で死んでたっぽかったけど あれはハーマンに取り込まれたという事? で、ハーマンが覚醒した時にメイド服で付き添っていたのは実は取り込まれた 未来のサマンサとか? その辺りHikに載ってたのかな? 445(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/18(日) 13 04 39 ID ??? 444 でもハーマンって分離したって年表に・・・ サマンサは笑顔の最初であの調子だから完全逝ってるでしょ じゃないとあの執事の雇った意味が無いべ イワザルは失踪って言ってたけどウチは少なくとも死んだとみなした 前もそんな感じの似たような話題が出たよ 第2次スミス同盟の解体とハートランド覚醒の予兆ってやつだと認識 686(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/28(金) 22 28 49 ID ??? 第2次スミス同盟のハーマンは、スミスかデルタかと言われたらデルタだろうな 402(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/16(金) 02 54 26 ID ??? ハーマン・デルタヘッドはコバーン小学校を作った。「合衆国」の初代大統領でもある。文部省が国家のトップに立つシステムのキッカケはコイツ。 編注:副読本には「表面的な政権は史実通りとなっている」とありますので、初代大統領という表現はどうかと……。 563(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/24(月) 12 50 30 ID ??? ハーマンは三人いた まさにデルタヘッド 編注:ギリシャ文字で「デルタ」は「Δ」と書き、その形状から転じてデルタ (delta) は三角形のものを指すようになりました。 255(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/04(日) 22 00 14 ID LtbPRGBj 死んだエミールを回収したのはハーマン・スミスでデルタヘッドの方じゃないよね? 小学校の校長だったのはデルタヘッド? 256(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/04(日) 22 16 54 ID VCV/2q5S 255 年表にこれ以上なくハッキリ書いてあるが、 そう。 314(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/23(金) 21 15 30 ID gWcryF9p それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると 実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。 編注:かなり長文なので一部だけ引用します。全文は年表の項を参照ください。 ・若き日のハーマン・デルタヘッド、殺し屋デビュー。 ・デルタヘッド、ホテルユニオンで3つ目の「神」ディミトリを殺害して多層人格に吸収。 後のハーマン・スミス(改名)と第一次スミス同盟である。 あとこの時にクン・ランにも会って(ディミトリとの仲もクンの手引き?)意気投合。 ・ハーマン・スミスに人格分離が起きて、ディミトリを拒絶した人格ハーマン・デルタヘッドが分離。 ディミトリを含む方のハーマン・スミスは隠居。 ・デルタヘッドはコバーン小学校を建てたりしつつも、クンとチェス中に殺害さる。←誰の仕業? 時空の歪みを超えてガルシアン(エミール)がやったということなのか。 それともディミトリを含む方のハーマン・スミスの仕業か・・・武器がマシンガンだし。 ・いきなりだが、3つ目のディミトリ消失。しかし同時に3つ目のエミール誕生(つまりは転生?) ディミトリが消えたので第一次スミス同盟は解散。というかハーマン1人おいてきぼりかよ。 ・コバーン小学校で英才教育を受けたエミール、国家のイヌ的殺し屋として大活躍。 ホテルユニオン6人殺しを実行。ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ? 心底謎。 ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス6人を1人ずつ吸収していったりする。 セコい、セコすぎるぞハーマン! ついでにエミールも吸収(神々しかったから。あと死にかけてたし)。 あとチェス中に死んでたハーマン・デルタヘッドとクン・ランも復活した。←なぜこのタイミング? でもデルタヘッドはまたすぐに殺されて金庫の中に入れられた (´;ω;`)かわいそうです。 ↑殺ったのはやっぱりエミール? 金庫の前でガルシアンの三ツ目が開きかけてたし。 317(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/25(日) 08 57 51 ID QH27ONDD 314 あとチェス中に死んでたハーマン・デルタヘッドとクン・ランも復活した。←なぜこのタイミング? でもデルタヘッドはまたすぐに殺されて金庫の中に入れられた (´;ω;`)かわいそうです。 ああ、言われてみれば確かに金庫で死んでたのはデルタヘッドの方じゃないとおかしいわな。 年表に明記されてないけど、第二次スミス同盟が結成されている前後の状況から考えて。 身も蓋もない言い方をしちゃうと、ハーマンが金庫で死んでいたと明言しちゃった事と 第二次スミス同盟が同時期に結成されている事の整合性をとるために、かなり後付けに 近い形で導入された設定がデルタヘッドなんだと俺は思う(思うに、ゲーム製作中の須田の 構想ではエミールに死体の再生能力があるという設定で、死んだハーマンをエミールが 吸収するという筋立てで書いていたんじゃないかと)。 だからデルタヘッドが金庫で死ぬためには、復活する時期はどうしてもホテルユニオン事件の 以前~同時じゃないといけなかったし、以前だと立ち位置がハーマン・スミスとかぶっちゃうんで 他の設定に与える被害が少ないこの時期になったと考えられる。 489(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/14(月) 23 03 51 ID OJcYKicg0 ふと思ったんだが、コバーンの金庫に入ってたハーマンの死体は、 エミールを吸収しようとしてしくじったハーマンの抜け殻じゃね? ホテルユニオン事件(55年)から第二次スミス同盟結成(57年)まで二年の間があるのは、 ガルシアンと云う人格形成の帳尻合わせだったり…とか思ってみる。 491(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/15(火) 12 11 35 ID WT4L2T/A0 489 ん? けどそれだと金庫に死体を入れたのは誰になるんだ? 「抜け殻」ってことは中からエミールが実体として出てきたって解釈でいい? あ、中から出てきたのはエミール兼ハーマン・デルタヘッドという見方もできるのか。 人の解釈を解釈するのは難しいな。混乱してきたわ。 492(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/15(火) 12 31 51 ID WT4L2T/A0 混乱ついでにまとめサイトにあった過去の議論の流れを自分なりにまとめると (間違ってたら指摘してほしい)、 ・エミールがホテルユニオンで6人殺し実行 ・その直後にハーマン・スミスがホテルユニオンで6人を吸収 ・最後にホテル屋上でハーマン・スミスがエミールを吸収(失敗) この順序はわりと確定っぽい流れ。 金庫にハーマンが入っていた謎は、 ・ホテルで6人殺しが起きている前後に、デルタヘッドとクン復活。 ・その後エミールがデルタヘッドを殺して金庫に入れる。 という説が支持されていた。 エミールのデルタヘッド殺しは完全に年表にない推測なんだけど、 状況証拠的に「年表でデルタヘッドが復活したまま以後登場しないのはなぜか」 「誰がハーマンを殺して金庫に入れたのか」 「金庫の前でガルシアンの額から血が流れたのはなぜか」 「金庫でハーマンが死んでいるなら、どうして第二次スミス同盟を結成できたのか」 を同時に説明できているのが支持された理由なのかな。 自分はこの説に頷きつつ、年表の順序から言ってハーマンがエミール吸収に 失敗して乗っ取られた後、ディミトリ(三つ目)を否定する存在であるデルタヘッドを 主人格のエミールが殺しに向かったんだと解釈した。 そしてハーマン・スミスの分身であるデルタヘッドを殺した結果、 エミールの中のハーマン・スミスにも変化が起きて エミール内のパワーバランスが崩れガルシアンという人格が生まれた…… とまで考えるのは先走り過ぎか。 ゲーム中にメインで登場するハーマン・スミスは実体なのか? 575(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/07(日) 02 20 49 ID ??? チェス部屋のハーマン=デルタヘッド ホテルの最上階の2人=ハーマン・スミスとディミトリ ハーマン部屋のハーマン=再生のため一時的に切り離され外部に構築された人格 サマンサ・シットボーン=外部に構築された人格。現在のサマンサ サマンサ・スミス=戦闘人格として活動していた頃のサマンサ ということでとりあえずはいいかな? 733(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/11(木) 13 41 12 ID ??? 今日やってて思ったんだがハーマンって強い強い言うけど部下必須だよな ヘヴンスマイルが群れできたら車椅子とライフルじゃ対処不可 734(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/11(木) 13 52 35 ID ??? そりゃ要介護だもんしゃあねえべ 735(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/11(木) 13 54 15 ID ??? 車椅子と対戦車ライフルなのはガルシアンの人格としてのハーマンだべ 50(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 19 06 18 ID ??? 44 主人格のエミールにハーマン・スミスまたはハーマン・デルタヘッドが "ハーマン・スミス"という人格と能力を与えた、というのはどうだろう 53(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 21 32 24 ID ??? 50 服読本の年表でディミトリがいた第一次スミス同盟の 血清の地点でハーマン・デルタヘッドはアンダーネームを スミスに変えてるからハーマン・スミスが与えたってことになるね ディミトリはもうハーマンに関わった地点でもう人格に取り込まれてたけど エミールはホテルで瀕死の状態を保護したから別?と・・・考えた 54(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 21 39 52 ID ??? 海外版の攻略本だか何だかを買ってみた。 こっちのがQ Aが充実してたので微妙な気分…。キハンモンの事とか色々書いてた。 53 エミールを保護ってのは、文字通りの意味なのかな。 ガルシアンのページの「過去、ハーマンによって”殺された”」ってのが 気になるんだが。 57(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 22 44 57 ID ??? 55 わざわざダブルクォーテーションで強調しているから ストレートな意味で殺されたんじゃないのかも エミール(ハートランド)復活と同時に第二次スミス同盟が解散していること、 ヤングハーマンがエミールについて能力は高いが制御不能であると評価していることから 第二次スミス同盟の本体とするために制御不能であるエミールという"人格を殺した"のかもしれない 人格スミスの能力を与えたのは第一次スミス同盟であるハーマン・スミス、 クンとの戦いの度に復活しスミス同盟を結成するよう仕向けているのは ハーマン・デルタヘッドってことかな? 314(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/23(金) 21 15 30 ID gWcryF9p それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると 実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。 編注:かなり長文なので一部だけ引用します。全文は年表の項を参照ください。 ・やっと同盟全員が復活したと思ったら、いきなりダンがキレだしてハーマンをドーン! ハーマン・スミス、仮死状態に。 ・「天使」の章。クン・ランが現われたので、ハーマンがいないと話にならんと思った ガルシアン(エミール)がハーマンを仮復活させとく。そこには車椅子で元気に ロケット砲で戦うハーマンの姿が! ダン「もうハーマンを撃ったりしないよ」 あとエミールは普段はハーマン仮死状態でいいや別にとも思っている。 500(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/25(月) 11 45 04 ID D3KiMvUu0 もう5週以上はプレイしてるんだけど未だに謎が多い・・・。 結局ハーマンは何種類存在するんだ・・・orz ボケ老人のハーマン ガルシアンの人格としてのハーマン チェス部屋のハーマン でいいのか・・・? GCのコントローラー使いすぎでスティックの入力範囲がおかしくなって分岐点の所で選択出来なくて積むwww 新しいの買わないとっ 502(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/25(月) 20 58 03 ID 4vLu5wdP0 500 ガルシアンの家の中のハーマン部屋が色々な意味でありえない空間 →その中にいる人物や起きている事象は誰かの内的世界 →「誰かの」ってか話の流れ上9割方「ガルシアン(エミール)の」。 なので、ボケ老人のハーマンもガルシアンの人格としてのハーマンも同一かと。 言い換えれば、ガル(エミ)にいいように使われてるボケハーマン/多層人格ハーマンと、 自我を持っているチェス部屋ハーマン/ホテルハーマンの2種類、のはず。 もっとも、自我がある方だってエミールに制御されていない一断面というだけで 厳密にはボケ老人ハーマンと同一人物と言っていいわけではあるが。 デルタヘッドはたぶんゲーム中には出てきてないのでカウントしてない。 504(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/27(水) 00 38 05 ID fQ35gmePO ボケハーマンと悪女サマンサはぶっちゃけガルシアン(エミール)が主人格の一人と気付かれないようにするために作り出されたダミーだと思う 実際はハーマンは覚醒後、サマンサはメイド姿がデフォなんじゃないかと あと落日プレイしてて不思議に思ったこと。 落日前編が終わったあとすぐにガルシアンの家に移行するけど、そこのハーマン部屋になぜかメイドサマンサとボケ状態のハーマンがいた。 ハーマンが覚醒するとサマンサもメイドさんになるんだよね?この組み合わせって変なんじゃ… いや、単に前編プレイし終わったプレイヤーがセーブできるように、っていうゲームの都合なのはわかってるんだけど…わざわざボケハーマン配置しなくても、いつもどおりイワザル置いとけばいいわけだしさ 505(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/28(木) 07 24 18 ID yV045oQ/0 ボケハーマンがダミーだとしたら、ハーマン>ガルシアンと信じ込んでる ガルシアンにあんな光景を見せつけたら、かえってガルシアンも 真の関係(エミール>ハーマン)に気付いちゃうんじゃね? ボケハーマンのいる世界ではガルシアン>サマンサ>ハーマンなんだから。 それともプレイヤーの気をそらすレッドヘリングという意味かな? あのボケハーマンは、ガルシアンが深層心理でだけ真実を理解しているが デフォでは自覚していないので、夢の中のようなガルシアン家でだけ 真実の関係が象徴的に現れる、と考えるのが自然じゃないだろうか。 あと落日に限らず、前後編の章の後編はみんなボケハーマンとメイドサマンサの組み合わせだね。 ハーマンが消失しているはずの笑顔後編にまでいる。 ゲームの都合をおいとけば、これもハーマン部屋がガルシアンの深層心理世界で、 ガルシアンが信じ込んでいる虚構が綻んでいるという例のひとつだと思える。 副読本キャラクター紹介の「病棟」の意味は? 435(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/25(日) 11 43 46 ID ??? 思うんだけど獅子に出てくるハーマンってエミールの人格の一つになる直前の過去のハーマンなんじゃね? 副読本の獅子のハーマンの説明にも「過去」やら「吸収」、「古い仕事」って言葉が書かれてるし いや俺の勝手な妄想なんだけどね・・・ そういや「病棟」って単語も書いてあったけどどういう意味だ? ハーマンが手術服の様な服を着ていたが
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マスクの名前の変化について マスクの得意技はプロレスで言うと……? コバーン小学校で手に入る「鉄仮面」の意味は? 素顔は一体? マスクの過去設定いろいろ マスク・ド・スミス、そのぞんざいな名前 マスク・ド・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 killer7のメンバー。 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。 『スーパーファイヤープロレスリングSPECIAL』(須田剛一の過去作)の主人公スミス・モリオの忘れ形見らしい……という裏設定があるが、世界観上は別世界であって公式設定ではない。 素顔には火傷の痕があるとされるが、これはアングル(プロレスのショー要素としてレスラーに付けられる設定)であって本当はガエル・ガルシア・ベルナル(俳優)似の美形。 2170年には「オーバードライブ・マスク・ド・スミス」という名の人格が主人格の「第五次スミス同盟」が活躍するとされるが……? マスクの名前の変化について 408(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/09(月) 01 43 13 ID wAgVB6wE0 まとめの人乙。 最近(ようやっと)ケヴィンのメガネが変わってるのを発見したんで 「実はケヴィンのメガネも変わってるんだよね。みんな知ってた~?www」 とか得意げに書き込んじゃうところだったよ。 ところで「オーバードライブマスク」ってのはどの状態を指すんだ? ハンサムマン戦でパワーアップした状態だと思ってたんだけど。 409(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/09(月) 06 48 23 ID WXdx52ST0 ハンサムマン戦でボディスーツ状態になったマスクは、 攻略本によれば「ファイナルマスク」。ただしゲーム中にはファの字も出てこない。 オーバードライヴ・マスク・ド・スミスは副読本の年表にだけ登場する名前で、 正体不明。単にファイナルマスクのことかもしれないが、 もしかすると須田インタビューに出てきた没ネタの、フル武装・巨大化バージョンの マスクのことかもしれない。 410(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/09(月) 21 18 52 ID q9yfIh8X0 オーバードライブに関しては最初二代目マスクかとも思ったけどな。 ともあれ状態としては 409ので合ってると思うよ。 仮に第二次スミス同盟のマスクがそのままあそこまで残ってるなら他のメンバー残存の可能性も出てくるけど、 そうだとしたらコバーン小学校体育館で赤飛散したとき何者かがガルシー以外のメンバーを回収したって事だよな? …えーと、体育館に飾られてたハーマンの写真に回収されt ごめんうそ 411(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/10(火) 01 23 09 ID KibG50p/0 没ネタの、フル武装・巨大化バージョン 見たかったなあ、それw 「壊滅に追い込まれたハンサムマンが呼び出したハンサムロボと巨大マスクが一騎打ち、 で、「笑顔」で何も無かったかのように青マスクに戻る」 という流れだったら分身後半は実はゲーム内の話でした、というのもしっくり来るな。 当初はそういう構想だったのかもなーと妄想。 マスクの得意技はプロレスで言うと……? 735(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 11 58 57 ID /O0tt/0f0 そういえば料亭でマスクが柱へし折る時にイワザルがサイドスープレックスが なんとかかんとか言ってたけど実際柱にかけた技は普通にジャーマンスープレックス ……に見えた(ごめん自信ない) 誰か御客様の中でプロレスに詳しいお方はいらっしゃいませんかー! 736(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 13 52 20 ID DjVYZAfG0 プロレスに詳しくないのであれだけど、 「横に投げる」からサイドスープレックスなんじゃなくて 「相手を横から掴んで」投げるからサイドスープレックスらしい。 材木に横も前もあるか!っていうギャグなのかなあ・・・ 741(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 22 01 48 ID +JD+m8nU0 あ、それと 734-735 イワザルは「必殺の横投げ(サイドスープレックス)は封印すべきです」 と言ってたので、単に現役時代のマスクがジャーマンよりサイドスープレックスを 得意としてたんじゃないのかな? 材木を投げる時も、マスクの気持ち的にはサイドスープレックスだったのかも。 742(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 22 41 09 ID K4ZO49Bi0 740 「スミス式投げっぱなしフロントネックチャンスリードロップ」 十分にかっこいいです。 741 確かに人じゃなくて木材にかけた技を検証するのは難しいな…、 とにかくマスクのスープレックスは凄い!ぐらいに思っとこ。 737(part6):名無しさん:2007/09/04(火) 14 17 01 ID ??? マスクのカウンターアタックは 飛びかかって来た奴におおいかぶさるようにして腰に手をまわし、 反り返ってどーん!ってやつですけど技名は? 738(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 17 32 14 ID K5HE6+Vt0 そんなんただのバックドロップじゃん。 739(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 19 25 35 ID U+KmAiXw0 マスクのカウンターはネックチャンスリーだな、たぶん。 腕取ってるかどうかはわかんないけど。 740(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 21 54 17 ID +JD+m8nU0 まあ待て、例の動画をダウンロードして1コマずつ見てみたらこんなだった。 向かい合った相手の頭をがぶって頭上から抱え、相手の後頭部が自分の胸に付くような形で両腕で挟み込む (この時相手の頭は胸の正面にあって、脇では抱えない。相手の腕は自分の肩の上にぶらんと乗ってる状態) →右足を振り子のように後ろに振り上げ、その反動ごと後ろに反って倒れ込む →相手は自分を中心に半回転する形で投げられることになる →投げている間に相手の頭から腕を外して、腰をつかむ(か、手を添えている程度?) →相手は頭から地面に激突。そのまま頚椎の背中側が地面にぶつかる プロレスはブームの時に見ていた程度の俺の知識とグーグルの検索結果を総合すると、 ・まず相手の背後に回っていない時点でバックドロップでもジャーマンスープレックスでもない。 正面から相手をブリッジして投げる技だから、分類上はフロント・スープレックスの派生技とみるべき。 ブレーンバスターも正面から投げる系統だが、組み付き時に相手の脇を狙う技なのでマスクの技とは異なる。 ・やはり 739の言う通りフロントネックチャンスリードロップが一番近いように思える。 ただし相手の頭を脇に抱えていないから厳密には違う技と言うべき。 フロントネックチャンスリーの派生技では、足で反動を取るというタイガードライバー(初代)が近いのか? ・いずれにせよ「脇に抱えず、真正面から首をとる」(一種のチョーク技か? この体勢からスープレックスに 入れるマスクの膂力は尋常ではない)「投げの途中で首を放す」という点で他に類を見ない。 マスクのオリジナルの投げ技で、強引に言えば「スミス式投げっぱなしフロントネックチャンスリードロップ」 とでも呼ぶべきものであろう。 たぶん現役時代のオリジナル技で、かっこいい名前がついてたんだよ。間違ってたら詳しい人訂正よろしく。 コバーン小学校で手に入る「鉄仮面」の意味は? 594(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/31(月) 11 54 48 ID ??? 覆面て最後の仮面取ってから何か変わる? 595(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/31(月) 20 10 35 ID ??? 見た目 596(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/01(火) 00 14 26 ID ??? メンタル面 編注:『マスターズガイド』には「性能に変化はない」とありますが、『オフィシャルコンプリートガイド』では「全体的な能力がアップする」となっています。少なくとも大きな変化はないのでしょう。 素顔は一体? 978(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/20(月) 01 56 57 ID ??? マスクドスミスってスーパーファイヤープロレスリングSPECIALの主人公だよね? 編注:『ファイプロSP』は須田剛一作品で、ストーリーモード「チャンピオンロード」の主人公の名前は純須杜夫(スミス・モリオ)といい、結末では衝撃的な最期を迎えます。 53(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 01 52 14 ID ??? ユニオンの元ネタを調べてて行き当たったんだが・・・・ http //members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/meikan/ha3.htm ページの下の方に ザ・バンピード って人物をマークした。 ・・・・・・いや、だから何って言われても、単に貼りたかっ・・・・・・・・・・ 編注:現在Not Foundなのでwebarchiveにリンクしています。内容は「来日外国人レスラー名鑑」で、ザ・バンピードというマスクマンの正体は「デイビーボーイ・スミス」であるとされています。 689(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/30(水) 22 28 17 ID E9d5jT+6 話ぶった切って悪いけどマスクにいつて質問。 副読本の年表を見るとだいぶ昔からいるプロレスラーってことに なっているけど、電撃のコラム見ると明らかに純須の息子っぽい よね。 父は伝説のプロレスラーで母(麗子?)から手紙を託され冴牙の ところへ行く・・・。 電撃のは版権の問題で表面には出せない51の脳内設定っぽい けど、どっちの設定を支持する? また素顔はハイパープレステの記事で51はトム・クルーズ似 と言っていたが、攻略本で小林氏はガエル・ガルシア・ベルナル似 と言っている。 素顔もどっちの設定を支持する? 690(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/31(木) 22 34 45 ID ??? 電撃の方は読んでないから何とも言えないが、 覆面プロレスラーの素顔を想像するのはいいが、「こんな顔だ」と決めるのは無粋だ だってマスクマンなんだもの マスクの過去設定いろいろ 84(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/10(土) 20 26 33 ID 47YWlcAH0 果てしなく今さらな話題なんだが、つい最近電撃攻略本買ったんだ。 で須田コラム読んで思ったんだが、マスクの父親で生まれる1年前に死んだ 「伝説のプロレスラー」って、純須杜夫で合ってる? いや公式には別世界とか そういう事はこの際おいといて、あのコラムを書いた須田の脳内的に。 俺ファイプロSPの事はさっぱり分からんのよ。 ぐぐって何となく分かったのは、純須が世界を制した後に自殺するEDらしいとか その時付き合ってたヒロイン(という事は多分マスクの母親)が冴刃明という人の妹らしいとか。 それなら「冴刃館長に手紙を〜」云々や「あの血が流れているなら〜」も分かる気がする。 ただその手紙の意味とか、「血」ってまさか殺人遺伝子じゃあるまいなとか、 ディテールは全然わかんないしそもそも純須杜夫の時点で全然見当外れかもしれないし、 誰か詳しい人に補完して欲しい気持ちで一杯一杯です。 85(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/10(土) 21 18 25 ID ia1pl+z90 うん、 84の文を読んだだけで推測してみるんだが、 51は多層人格も殺人遺伝子も唯一の物として書こうとしてると思うから、 「血=殺人遺伝子」とは言いにくい気もする。そして俺もファイプロのことはさっぱりです。 86(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/10(土) 22 32 45 ID 47YWlcAH0 このスレでも連載須田コラム(初出は電撃PS Vol.291〜305)はマイナーなのかな? まとめでもこの件ほとんど触れられてないし。 要点とか書いた方がいい? 87(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/10(土) 22 46 20 ID jdlPvKDl0 86 頼む 88(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/11(日) 08 20 44 ID JY5fAnbk0 まだ絶版じゃない本からの全うpは抵抗あるんで要約だけ。 基本時系列順にマスクの生涯を追った話。 ・メキシコ州アルバカーキ生まれ。 ・父は誕生の1年前に他界。伝説のプロレスラー。 ・亡父に憧れ、アマレス学生世界チャンプに→冴刃(がじん)流喧嘩空手を極める。 ・12歳にしてメジャー総合格闘技のスカウトを蹴り、ルチャリブレに。 ・メキシコのマイナー地方団体で各地を転戦。日本では「エル・ムーンライト」の名。 ・母に託された手紙を冴刃流喧嘩空手館長に届けると、館長はマスクの目を見て 「あの血が流れている」と確信し大晦日の総合格闘技試合のメインイベントを任せる。 (当時冴刃流チャンプは負傷欠場)相手はロシアの「氷点下のパウンドを持つ漢」。 無名の若手だったスミス(この時に限り実名で参戦)だが完璧なKO勝利で伝説に。 ・NYで「マスク・ド・スミス」としてデビュー予定(実際にデビューしたかはぼかしている)。 ・詳細は不明だが数年後マスクは殺し屋として「"スミス同盟"と呼ばれる労働組合」に入る。 大晦日の試合の詳細… 王者の顎に突き上げ式ドロップキック →空中反転着地から片足タックル →アルゼンチンバックブリーカーで絞め、そこからスタンプ(若本スペシャル。後のバーニングハンマー) →立ち上がった王者のパウンドラッシュを避け、足と腕を極めた変形メキシカンストレッチ →その体勢のまま顔面に膝を数発 →首を固定したままのフロントネックチャンスリードロップをロックしたまま5連発 →田島レフェリーの制止で勝利 あと須田の中にはマスク1人でゲーム3部作作れるほどの裏設定があるらしい。 89(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/12(月) 00 03 59 ID 6imsDKPa0 88 ありがとう。 須田のマスクへの思い入れは凄いな。 流石プロレス好きっていう事かな? 90(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/12(月) 02 52 12 ID AZLgU4JLO 父は誕生の一年前に他界…? 91(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/12(月) 03 23 44 ID qQHdYc9HO マスク試験管ベビー疑惑? 92(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/12(月) 08 03 13 ID 3CxTV23i0 ま、まあ「十月十日」を四捨五入しただけだとは思うが; ファイプロで妊娠した描写が無い以上、父親の死の直前に受胎した可能性が高い訳で。 それにしてもこの設定が生きているとすると、マスクって両親ともバリバリの日本人なのな。 「ガエル・ガルシア・ベルナル似」の日系人なんて見たことねー! それとぐぐってみたが「若本スペシャル」がファイプロの純須杜夫の技で、 後に小橋建太(実在)が使った若本スペシャルそっくりな技が「バーニングハンマー」、 という認識でいいのかな? 51もパクリとか言わずコラムの隅でひっそり公式認定とは粋な事をする。 93(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/12(月) 14 29 01 ID AZLgU4JLO バーニングハンマーを食らったあと、 先に立ち上がり殴りかかった皇帝も流石だ。 101(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/14(水) 13 19 33 ID s1z+lxA10 84 冷静に考えてみるとファイプロの舞台は1990年代でHik7の年表と符合しないから、 版権のしがらみがあろうとなかろうとファイプロとは完全なパラレルか それとも父親が純須杜夫と見せかけて純須杜夫じゃないかのどっちかだな。 マスク・ド・スミス、そのぞんざいな名前 147(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/28(水) 05 10 59 ID De3AMyh7O マスク・ド・スミスってMasked(覆面の)とかけてるんだね。 最近気付いた。 148(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/28(水) 20 33 13 ID 06Po2YIM0 うーん、どーだろ? Mask de ××って言うのは古今ルチャリブレのマスクマンの名前のお約束だし 21世紀になって新しい言葉遊びが創造されたわけでもないと思うが? 149(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/29(木) 00 31 52 ID 0B04a9SPO そ、そーだったんか…。 てっきりかけているのかと思ってニヤニヤしてたのが恥ずかしい。 150(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/29(木) 08 27 47 ID wDWQjX2Q0 でもまあMask deの後にSmithなんていう死ぬ程どうでもいい名前を 付けた時点でお約束からの著しい逸脱(つーか笑い所)だし、 須田も仮面ライダー(Masked Rider)好きだし、 命名した時にその洒落も考慮に入ってた可能性は否定できんかもしれん。 編注:Mask de Smithを素直に日本語訳すれば「スミス仮面」で、たしかにあんまりですね。ただ、もしも上記の過去設定の通りマスクの父が伝説のレスラー「純須杜夫(スミス・モリオ)」だったとすれば、プロレス界的には「マスク・ド・スミス」と名乗ることに重要な意味があるのかもしれません。
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ケヴィンが殺ったという「最愛の男」は何者だったのか? 生前のケヴィンはホテルで何をしていたのか? ケヴィンはアルビノ? 透明化能力の不思議 ナイフ投げのモーションの謎 クイックターンの動きの詳細 ハードゲイの解釈 ケヴィンによく似た人々 ケヴィン・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 killer7のメンバー。 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。 クン・ランが殺害された1980年、製薬マフィアとの戦いで最愛の男性を殺したと年表にはある。 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。 人間嫌いで孤独を好む性格のためか、非常に無口。狭い場所が好きだが高所は苦手。 アルビノ(色素の不足のために肌や髪の色が白くなる疾患)。 ハードゲイ(おもに筋肉質で攻撃的なファッションの男性同性愛者)。 暗闇では目が光るらしい。 ケヴィンが殺ったという「最愛の男」は何者だったのか? 635(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 22 23 05 ID ??? ケヴィンの最愛の男が気になるんですけど・・誰? 636(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 22 25 03 ID ??? エド・マカリスター 637(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 22 26 26 ID ??? ドン引き 458(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/20(火) 02 05 21 ID ??? で、てっきり忘れてることの一つに「30年前」というキーワードがあるんだが クンラン殺した ガルシーとハーマンが××××× とか 458(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/20(火) 02 05 21 ID ??? 年表だとちょうど30年前と言えば「ケヴィン、最 愛 の 男 を 殺 害」 しか書いてないんだよな。 459(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/20(火) 02 16 08 ID ??? 最愛の男→クンラン はははまさか ははは 460(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/20(火) 08 35 50 ID ??? 459 そうそうw ないないないないないないないないない ないないないないないないないないない 532(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/10(日) 01 53 55 ID D9P/iVQwO 最愛の男って誰だ 533(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/10(日) 09 01 22 ID JPHYYZ9q0 530 例え踊らされてても楽しいから俺はそれでいい。一緒に踊ってるやつらも居ることだしな。 532 ケヴィンの事だよな?個人的にはキハン門の門番かなーとか思ってた。 明確な確定要素が無いのが難だけども。前はクンとか云われてたんだっけか。 534(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/10(日) 09 52 42 ID tXSRNwDh0 530 ずっとこのスレを見ている割には、さんざん既出なことをおっしゃる。 533 クンという説はあの時はさすがに冗談として言っていたと思うが、 最愛の男が関係していた(らしい)「製薬マフィア」というのが 小説のHS化ドラッグがらみであれば、意外にありえる線だったのかもなー。 539(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/11(月) 21 04 38 ID ZPQ6BvBf0 534 さすがにクンを愛してれば「天使」あたりで何か反応があるだろうと思う…… ああ、イワザルが「この先に奴がいるんですよ!」って言ってるのが 誰の事なのかケヴィンは気付いてなかったのか? だとすれば色々な意味で不憫だ。 537 それはそれで微妙に違うっていうか。 502は「rely on boy"s"」って書いてあるよ。 まとめサイトの問題の焦点はキバが指してるのが単数形(マツケン個人)か 複数形(マツケン他)かだから、ここ大事じゃない? つーか思うんだが、基本的にフクシマが独走したせいで悪化した日米関係の責任を、 フクシマが死んで長老の自分にお鉢が回ってきた途端に若手議員に押し付けるキバは相当性悪だ。 生前のケヴィンはホテルで何をしていたのか? 890(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 00 27 53 ID ??? ホテルでのケビンはさぁ、ほれ、あれよ。 じつはフロントの眼鏡と一緒に撃たれたんだよ。 いつもの透明化スニーキング中、たまたま一緒に撃たれちゃったの。 891(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 00 38 07 ID ??? ケビンワロス 892(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 08 42 28 ID ??? ケヴィンらしき眼鏡フロントが殺された時だけ、噴き出した血が すーと消えていくんだけど意味あるのかな PS2だから残虐表現規制か? 編注:GC版でも同様です。血の飛沫が中空で消えるのは誰でも同じですが、床についた血痕まで消えるのはケヴィンだけのようです。 65(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/22(月) 04 04 28 ID ??? 今クリアしてまだストーリーさっぱりなんだが ホテルの受付のにーちゃん=透明? 70(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/22(月) 10 01 38 ID ??? 65 クリアお疲れ ロビーで死んだのはケヴィンだよ ケヴィンはアルビノ? 620(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/12(土) 17 47 24 ID ??? ファミ通だったか、 「ケヴィン・スミス…アルビノの大男。銃でなくナイフを(以下略)」 みたいな事が書いてあった気がするんだけど、これって公式設定? 621(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/12(土) 19 16 44 ID ??? 620 公式だったと思う いくつかのキラー7サイトでアヤメがカーティスの事を「カー君」と呼んでるんだが、これも公式の情報ってあったっけ? 編注:カプコン公式サイトのケヴィンの項でアルビノと解説されていました。 622(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/12(土) 23 04 01 ID ??? 620 公式も何も、見たまんまだろ 623(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/12(土) 23 51 16 ID ??? 確かに言われてみりゃ見たまんまだね… 攻略本にも書いてないからわざわざ触れるまでも無いってことなのか。 625(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/15(火) 05 40 57 ID ??? 620 大男らしいが、姿勢悪いから解らないよな… 626(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/15(火) 20 17 21 ID ??? 攻略本によれば身長175cm そんなに大男でもないような気もする コヨーテは174cmだし、マスクは185cmくらい 627(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/15(火) 20 34 19 ID ??? ごく普通な気がする 透明化能力の不思議 371(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/13(日) 20 40 42 ID utDzMjhb0 ケヴィンの透明化は敵通り抜けるし霊体化と呼んでる俺 372(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/13(日) 23 05 00 ID cGyl/t3H0 着ている服まで透明になるとか最強すぎる 俺もそんな能力がほしい 380(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/15(火) 17 57 32 ID K506QkKMO ケヴィンはハーマンから光が透過する特殊な粒子を身に纏う能力を与えられてるとかにしとけばいいんじゃね コヨーテは異様に健脚なだけであの変態同盟の中じゃ普通の人に思えてきた 383(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/16(水) 11 34 03 ID kdkmQCsz0 380 一瞬すごく納得したが、それだとHSの体を通過できる説明にはならなくないか。 そもそも壁はすり抜けられないくせにHSはすり抜けるってのもアレだが、 「人嫌い」だから生命体にだけ適用されるってことなんだろうか。 コヨーテの跳躍力ってゲームの描写見る限りだいたい3〜4mぐらいか? 冷静に考えれば確かに人間を越えた超常の能力なんだけど、 あんまり凄そうな気はしないあたりがさすがコヨーテだ。 566(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 17 32 50 ID vkqK08gT0 ケヴィンって透明になると物体も通り抜けられるよね。 人と重なった状態で実体化したら一体どうなるのか・・・ 567(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 19 29 54 ID OslbEILOO 566 アッー! ナイフ投げのモーションの謎 816(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/15(土) 14 37 41 ID MsgzjqrJ0 ケヴィンvsハンサムデッド戦でハンサムデッドのナイフの投げ方が あからさまにケヴィンと違う・・・ バタッ、ぴくぴく・・・LOSE 891(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 17 23 43 ID bMeWryA90 いまだにケヴィンがのナイフの投げ方が理解できない 哀れな俺を誰か助けて下さい。 892(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 20 22 47 ID SbI7FKRn0 891 あれ画面上では投げてないよな 銃ならずっと手に持ってて当然なんだが 893(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 20 26 33 ID dRu3+xCLO きっと目に見えない速さで振りかぶってるんだ。 894(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 21 58 12 ID KFQbV63UO ダーツみたいに投げてるのかと考えてたよ。 ナイフ投げる時の「シュコンシュコンシュコン!」って音が小気味よくて好き。 ところで各話クリアしたあとに出て来る英文って副読本に出てる? 自動的に消えるからゆっくり読めないんだよね。 個人的に「雲男」と「分身」のやつがロマンチック(かどうかはわからないけど)で気に入ってる 896(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/29(土) 02 20 39 ID fBlWoDJ20 894 ダーツ式というと、右手を(左腰あたりの画面外に)引っ込めるのが振りかぶる動作で、 画面外から手首のスナップでナイフを投げるという感じかな?なるほど。 ついでにその時は手が腰に近いから、投げる動作と連続で補充もしてると 考えれば確かにつじつまは合うな。 個人的には、そのダーツ方式で投げた勢いでそのまま右肩の定位置に向かう右手に向かって、 いつものナイフを持ったままの左手が器用に新しいスローイングナイフを放る。 右手はそれを握りながら定位置に止まる。という説を提唱したい。 ちょっとジョン・ウーアクションっぽくてよくね? 897(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/29(土) 10 02 33 ID YTgexATL0 指ではじいてるんじゃね? クイックターンの動きの詳細 682(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/08/01(水) 21 18 35 ID LRdtAuJ7O 671 クイックターン スローなのにケヴィンが何回転してるか分からない俺は負け組 807(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/14(金) 12 22 35 ID rvuJ8+Lh0 682 いまさらだけど、たぶんケヴィンの動きは 後方宙返り→後方伸身宙返り1回ひねり なので 宙返りした回数自体は意外と少なく計2回 (手をついて1回、手をつけず伸身で1回)。 2回目の宙返りでひねり(宙返りの最中に体の 前向き-後ろ向きを変えること)を1回入れてる。 808(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/14(金) 12 45 13 ID rvuJ8+Lh0 何しれっと大嘘書いてんだ俺。大きい動画で見たらひねりは3.5回ひねりだった。 後方宙返り→後方伸身宙返り3.5回ひねり が正解。 ハードゲイの解釈 552(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/07(金) 16 28 04 ID xL8C5Z3ZO ケヴィンがハードゲイって知った時は衝撃的だったwまあ上半身裸の小指立て男が「ハードゲイじゃありません」の方が無理があるがなw 553(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/07(金) 19 37 05 ID 9S7iYxV/0 あんなガタイのいいゲイ怖すぎる 554(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/07(金) 19 47 09 ID cn3eWsGE0 ハードゲイはガタイがいいものだよ。 557(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/07(金) 22 27 00 ID ZvJzGSvIO ハードゲイは、男の体が好きだからこそ自分の体も魅力的に磨く感じ…? オカマさんは女好きな人にはもちろん相手にされないし、男好きのゲイには気持ち悪がられたりするらしい ゲイで小指が立つのは女性的な仕草を真似ようとした結果だから、ハードゲイって知った時小指が立ってるのが不思議だったんだぜ。 559(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/07(金) 23 13 05 ID 8/8ROz/40 557 日米欧同時リリース作品なんで、日本的なゲイの記号(小指立て)と 欧米的な記号(ごつい体に半裸ファッション)を両方立てたらああなったんじゃないかな。 560(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 00 30 13 ID khgC/03g0 558 実際の日本とアメリカの関係を念頭に置くといつまでもそこから抜け出せないと思う。 歴史そのものは史実に基づいていても、あそこは51の脳内で生み出された異次元なんだぜ。 559 557じゃないけど納得した。 562(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 02 56 04 ID bMa9LM+AO 559 じゃあ日本でしか発売予定がなかったら、二丁目のオカマみたいになってたのかな… ケヴィンによく似た人々 591(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/29(金) 19 19 52 ID Zw3JkqmJ0 ケヴィンのネーミングは、 透明人間映画『インビジブル』の主演をやったケヴィン・ベーコンから? 595(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/01(日) 21 35 44 ID s0CvhVgw0 591 それはどうか分からないが、ちなみに英Wikipediaには「ケヴィン・スミスという 映画監督兼俳優がいて、そっちのケヴィンが演じた『サイレント・ボブ』は こっちのケヴィンと同じく喋らない(須田はどっちも知らなかったと言っている)」 うんぬんと書いてあった。 ところで公式サイト久しぶりに廻ってみたら、キャラクターの項目で 残留思念について「ガルシアンの千里眼で実体化して見える」とか書いてあるのに気付いた。 つまり戦艦島の地下にいたイワザルが残留思念じゃない別のモノだってことは確か? 最初からイワザルが残留思念のフリをしていたのか、それとも戦艦島のイワザルだけが 残留思念じゃない別人だったのかは結局謎だけど。 あ、それと戦艦島のハーマン部屋のマッドドクターも。 596(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/01(日) 21 48 13 ID aIBIekKcO 595 こいつか ttp //cinematoday.jp/page/N0008733 798(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/13(木) 15 52 19 ID CVuvoUnv0 映画「気まぐれな狂気」のキーファー・サザーランドが ケヴィンにそっくりな件について 799(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/13(木) 16 32 07 ID qrwFQv3EO ケヴィンは髪が短い頃の三池崇監督に似てる。 監督は色黒だが。 Googleイメージ検索結果
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羈絆門(キハンモン)はどういう存在なのか? 門番とは何者なのか? 羈絆門(キハンモン)に関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 異界。入口には「罪人」と呼ばれる危険な門番がいて、「御主人様の忘れ物」(イワザル談)である魂弾と引き替えに先に通される。 罪人はHSの進化型「種本体(オリジナルズ)」の管理者とされる(厳密に定義されていないがトラヴィスの発言を表面的にとらえれば「種本体」とは試作HSや新型HSの完成初号作で、これをベースに「複製体(コピー)」の量産型HSが生み出されている)。 罪人に通された先には「コロシアム」があり、円周上に配置された扉を通って羈絆門(中心)に入る。 羈絆門では種本体との一騎打ちになる。種本体を倒して羈絆門を出ると、羈絆門は消失して以後通過が可能になる。 羈絆門とはエミール、ハーマン、クン・ランの3者の超現実的な中継点であって、意識や空想と、物理的に存在する場所が混在している。「獅子」の章で、戦艦島内部にコロシアムが存在したのもそのため。 羈絆門(キハンモン)はどういう存在なのか? 編注:この件についての公式(?)な見解は海外版攻略本のページをご覧下さい。 718(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/06(日) 10 30 31 ID ??? キハンモンって何なんだべ? 721(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/06(日) 13 01 41 ID ??? あすこはクンの精神の入り口なんじゃねーの?ワナラナス 722(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/06(日) 14 01 11 ID ??? き‐はん【羈絆】 (1)牛馬などを綱などでつなぎとめること。また、その物。 (2)行動を束縛するもの。足手まといになるもの。ほだし。きずな。 ―広辞苑4版より― 723(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/07(月) 02 00 43 ID ??? 種本体をつなぎとめておいて、キラー7を邪魔するための門ってことか 724(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/07(月) 08 26 11 ID ??? キハンモンの奴が種本体なら、何故その後ステージに通常敵として登場するのかわからん。 バックとかレーザーとかあそこがデカイのとか何でだろ? 門に入った時点で世界に分散? 725(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/07(月) 11 42 11 ID ??? ボスキャラ級の敵が後半は雑魚キャラ化するのは定番だべ 細かいことは気にするな大将 726(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/07(月) 14 06 10 ID aJvP6/Wa イワザル、KIHANゲートって言ってるね。 編注:適訳が見つからなかったのか、そもそも原語(日本語)でも羈絆という言葉が知られていないことの表現なのか、本当にイワザルはアルファベットで「K・I・H・A・N・ゲート」と発音しています。一方、攻略本等では「Vinculum Gate(絆の門)」や「Kihan Gate」というように表記されているようです。ゲーム中の場面切り替え時に表示される字幕では、門番のいる場所が「GateMon(ゲート+門?)」、羈絆門本体は「HandInGrove(the Smiths の曲『Hand In Glove』の洒落? 曲名の方は『親密な仲、共謀』を意味しますが、hand in groveだと直訳で『木立の中の掌』とでもいうようなよく分からない意味になります)」と表現されています。 種本体っつうのは新型だから、その後は量産投入されてるっつうことだろ。落日の時はアキバとクラハシ(明らかにあの二人はクンランの力を貰ってる)、雲男の時はウルメイダ自体が種本体の役割を果たしてたってところか。 728(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/07(月) 18 02 02 ID ??? 通常敵はオリジナルズの劣化コピーってことじゃね? レーザー撃たれて即死したりするし。 71(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/07(火) 19 48 22 ID ??? つーかキハンモンって何だったんだ 72(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/08(水) 01 00 07 ID ??? ↓グーグルから掘り出してきた海外版攻略本訳(正しいかどうかは知らない) (6)Q:“獅子”の終盤で、エミールはこれまでも再三登場してきた羈絆門と その奥にあるコロシアムに入って行く。これはどうして可能だったのか? また羈絆門にはどのような意味があるのか? A:“獅子”の章に出てくる戦艦島は精神世界としてハーマン・スミスの住む トレーラー・ハウスと繋がっている。羈絆門はハーマンの意識の一面であり、 この精神的繋がりが強いため、戦艦島(の入り口)はコロシアムの中の中央に 位置している。羈絆門はクン・ランの(作り出した)架空の場所で、彼のスタジオ であり、製造設備でもある。東の大国は羈絆門を触媒として利用し、テロの 脅威を生み出し続けている。羈絆門はこの事実と関係している。 77(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/11(土) 00 36 21 ID ??? 72 わからんw 291(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/14(水) 09 17 27 ID J+/a8gFN キハンモン→コロシアム跡→新型HSとタイマン→キハンモンの流れって何なの? クン・ランの罠?それともガルシアの脳内とか? 293(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/14(水) 12 35 22 ID b2855vOz すまん、また連レスorz これだから携帯厨は… 291 51によるとキハンモンはクンのスタジオで コロシアムはガルシーの精神云々だから両方って事になるかもしれん クンとの戦いそれ自体が深層心理へのアクセスなのかな 294(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/14(水) 20 56 53 ID iOeCAkdz なんとなく言いたい事は伝わった気がする。 整理すると、まず最初にゲームのシナリオ上の都合ありきで 強制交代という現象が用意されていて、強制交代の理由を説明しない代わりに、 それを効果的に演出するための「偶然その場にあった監視カメラは、 こんな驚きの映像を捉えていた!」という描写を挿入していると。 そんで監視カメラに映る人格交代過程と、ポーズボタン経由の人格交代過程が ぜんぜん異なる理由として「前者は脳内、後者は客観的事実」と振り分けていると。 ……いや待って、じゃあハーマン部屋のテレビから人格交代した時に 監視カメラ式の人格交代エフェクトになるのはおかしくない? ハーマン部屋こそ脳内イメージの最たるものだと思うけど。 293 247のインタビューの事? たしかあの攻略本には開発者というだけで 須田本人とは書いてなかったはずだが(まあ須田なんだろうけど)。 門番とは何者なのか? 64(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 10 32 20 ID ??? そもそもキハン門の門番は誰? 66(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 10 38 55 ID ??? 64 ヘブンスマイルに加担する残留思念 何者?という問いに関しては著名な罪人ということ止まりで 劇中の誰かと同一人物ってことはないんじゃないかと 67(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 11 13 08 ID ??? いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい なんとなく「サイレントヒル2」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム 前スレで既出した「HSが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから (つまりスキャン=脳内変換) でも「きもいよ!」という台詞もある、矛盾か…
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OPデモにいた移民局の少女、アヤメ、そして魔銃をくれた大天使の関係は? アヤメ登場時の見得切りの意味は? アヤメのマシンガンのモデルは? カーティス・ブラックバーン暗殺依頼の背景は? ダンだけがカーティスの部屋に入れた理由は? ペドロ一家の死に様は? カーティスの部屋の機械はどういう仕組みなのか? カーティスの異様な動きは一体…… 「格下が鳴くな」の英訳は…… カーティス末期の言葉は? シアトル自衛団とは何者だったのか 「邂逅」の章 概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 殺し屋カーティス・ブラックバーンが合衆国移民局を襲撃。無差別殺戮を行なう。 ガルシアンの家では民産党からの電話メッセージが鳴り、私服のサマンサがハーマンを虐待する。ハーマンの人格を呼び出したテレビ画面で、ハーマンはガルシアンを通じ、ダンにカーティスの処分を任せる事を決定する。 カーティス・ブラックバーンは過去は「シアトル自衛団」の首領。ダン・スミスの殺しの師匠であり(ダンは当時すでにkiller7の一員で、単身カーティスの元に潜入していた)、ダンを殺した男。 自衛団当時にダンを殺害したのは、ダンが裏金に手を付けたため。しかしこれは実際は部下のペドロの陰謀で、国外シンジケートに流す金欲しさと責任逃れのためにダンに罪を被せたというのが真相。この件は実はハーマンも知った上で黙認しており、ミルズ(当時シアトル自衛団所属)も関わっているらしい。 自衛団引退後は、合衆国政府に飼われた殺し屋として官公庁に潜伏する。移民局ではペドロを通じて孤児売買・臓器売買のシンジケートと繋がり、拉致と横流しを繰り返していた。 さらに遊園地「ISZK LAND(イシザカランド)」では合衆国野党の指示で幼児を拉致、「笑う顔」の材料となる臓器を提供していた(※合衆国野党はクン・ランの「東の大国」と内通して合衆国潰しの陰謀をめぐらせており、移民局はその支配下にある。)。 臓器売買のみならず、孤児の女子だけを蒐集する変態趣味にも国家公認で深入りしていた。好みの少女を子飼いの殺し屋に仕立て上げたり、殺した娘を剥製にして飾るなど猟奇的な行為に没頭している。 今回の移民局襲撃は、ペドロが協定を破り市場を独占した(「笑う顔」による少子化や感染病の蔓延で孤児の数が揃わず、カーティスの持ち分である女子にも手を出した)ことが原因。カーティスは見せしめに移民局を襲った後に、ペドロを家族もろとも惨殺している。 37番目の依頼。ミルズはカーティスを殺すようガルシアンに依頼を伝える。 カーティスが潜伏したという遊園地イシザカランドの戦いで、暗殺者アヤメ・ブラックバーンの猛攻に遭うkiller7。追い詰めるも、子供達を乗せたマイクロバスと共にアヤメは逃げ去ってしまう。 舞台はカーティスの私邸へ。山と積まれた男子の死体にガルシアンらも嫌悪を隠せない。立ちふさがるアヤメを倒し、戦いはダンとカーティスの一騎打ちとなる。 ダンに敗れたカーティスは己が少女達に使った機械で生きながら剥製にされる。 # カーティス・ブラックバーンはダンに殺される決着を望んでいた。その死は満足げでさえあった。 # アヤメ・ブラックバーンはカーティスに育てられた養子。アニメ絵美少女のマスクを被り、愛しいカーティスのために身の回りの世話から殺しまで行なった。 OPデモにいた移民局の少女、アヤメ、そして魔銃をくれた大天使の関係は? 201(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 01 42 18 ID ??? アヤメ、駐車場の戦闘の後、バスに乗り込むときに汗を拭うしぐさするけど よく考えたら被りモンだから意味ないじゃん! 古典的ギャグ! 202(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 02 37 23 ID ??? そういう萌えっぽい?しぐさもカー君が仕込んだんだよきっと 531(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 06 34 38 ID ??? アヤメはやっぱりカーティスに連れてこられた少女? サバイブ=生き残りだから少女たちの中から選ばれてコレクション化を逃れた子がなるのかな アヤメ=殺女(サクラ大戦みたいだけど)で、殺されたくなかったら殺人少女になれとカーティスに脅されてたとか シルバーもFSRもやってないから的外れだったらごめん 534(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 22 27 19 ID ??? 531 おそらくそう。 俺の解釈として、アヤメはカーティスのお気に入りだったが、成長するにつれて カーティスのロリコン心を満足させることが出来なくなってしまったため あの被り物をしていた(させられていた?)。 3行目に関しては完全に想像でしかないけどアヤメはカーティスに心酔していたのでは。 535(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 23 22 14 ID ??? アヤメブラックバーンの中の子だけは カー君と性癖や思想などの相性が合ってたんじゃないかと思う。 アヤメはカー君に合う前から変な子で。 537(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/04(月) 23 32 23 ID ??? なるほど ビジュアル系バンドにエログロ好きのゴスロリ娘が共鳴するようなものか 616(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 03 59 11 ID ??? なんで落日後半にでてきた美形スパイはあっさり死んだのに アヤメは死ぬほどタフなんだろ。単なる演出かそれとも何か理由があるのか・・・ 621(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/07(木) 09 05 15 ID ??? 616 被り物がカタイんだよ。 776(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 13 40 46 ID ??? カーティスとあやめって親子? 777(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/16(土) 13 44 37 ID ??? 776 養子 607(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01 29 27 ID ??? ほう ところで、邂逅の移民局虐殺でカーティスに銃を突きつけられた少女って誰なんだ? ペドロの娘か? ヘッドマスターニートガールの中の人か? あとアヤメ・ブラックバーン・サバイブ!ってのは カーティスの変態趣味に耐えた(生き残った)って意味なのか? 608(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01 48 59 ID ??? 【Hand in killer7】に載ってるよ<移民局の少女のその後 610(part3):607:2005/08/08(月) 02 15 13 ID ??? 608 いや俺もHiKは読んだのだが(´・ω・) 「石坂ランドで花開く」ってなんじゃい? そんな描写あったか? 611(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 02 22 37 ID ??? アヤメの中の人じゃねーの? 612(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 02 54 55 ID ??? 「花」は基本的に何を婉曲するものでしょうか?とか言ってみる 下ネタスマソ 620(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 14 43 30 ID ??? 花を咲かせた=イシズカランドで臓器もろもろを売り飛ばされて 挙げ句カーティスの複製のコレクションの仲間入りとウチは解釈… 621(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 14 59 50 ID ??? 花って血に染まるとかそんな意味を含めてるってことか 622(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 15 15 24 ID ??? ご想像にお任せしますってとこだろ このネタ結構ヤバいからあんま深入りしない方がいんじゃない? 623(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 16 37 54 ID ??? なにそのマイナス思考 ひと花咲かせる→見せ場を作った、って意味だよ だからイシザカランドで大活躍したって解釈でいいんじゃね? 899(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 13 18 58 ID ??? 移民局の少女ってアークエンジェル? それともアヤメたん? やっぱり剥製? 900(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 13 21 59 ID ??? アークエンジェル≠アヤメ≠移民局少女 移民局少女の正体はペドロの娘のマリーと思ったが副読本買ったら おもいっきり別人クサい 969(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 00 33 08 ID ??? 今日やっと服毒本届いた(;´д`) 読んでて新しく増えた疑問をいくつか書いてみる。 ・移民局の少女の「石坂園で花咲く」ってどういう意味? ・ジャコは結局誰なの? 文字がカタカナになったし、「いつもあなたのそばに」 ってのでなんとなくエミ母のキャサリン連想したけど… ・女の殺し屋って誰?サマンサ? ・最後の笑う顔って「ラスト・スマイル」「ラスト・ショット」のどっちなの? 970(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 00 35 32 ID ??? 969 花が咲くってのはまあ……多分解体されたんじゃないかと。 ジャコは変なところが多過ぎるから無視していいような気がする。 書いてる人間も違うし。 どうでもいいがあの年表、起こったことは事実かもしれないが 年代があっているかどうかは疑った方がいいな。誰一人として 年齢と合ってないし。 18(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/24(金) 20 21 27 ID ??? カーティスの趣味の集大成=アヤメ=ブレザーに二挺拳銃 58(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/05(日) 11 05 18 ID ??? まあまあ 服毒本の「移民局の少女」のところ 「後に石坂園で花が咲く」とあったけど何かあったっけ? 59(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/05(日) 16 13 55 ID ??? 石坂園といえばアヤメか? 63(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/05(日) 19 56 41 ID ??? 58-59 アヤメがあの娘だったとかか?? 64(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/05(日) 21 44 59 ID ??? 63 いや、別にそこまで考えた発言じゃないけど。 ただ単に石坂園に出てきた少女(?)がアヤメだったから。 まぁアヤメって実際に「花咲く」けど。 94(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/16(木) 22 11 02 ID ??? 遊園地で出てきた赤髪の天使は何だったんだろう 95(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/16(木) 23 19 26 ID ??? セルティックの天使とは大違いだな あれはクン・ランだが 297(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/31(水) 19 57 35 ID ??? そういえばあれ持ってきた天使って まったく正体不明だな 立ち位置もよくわからんし 298(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/31(水) 21 27 33 ID ??? 天使? クンランが造ったとか? 299(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/01(木) 00 32 23 ID ??? あの天使はアトラクションの一部なんじゃね? 300(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/01(木) 03 56 28 ID ??? 何故かカーティスの剥製少女だと思ってた>天使 510(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/12(水) 00 50 14 ID ad8SIdo0 邂逅のオープニングに出てきた移民局の少女ってどうなったの? 511(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/12(水) 01 14 00 ID ??? アヤメ・ブラックバーンとして転生 マスクは第3形態以降プロレスラーに見えなくてやだな 518(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/12(水) 16 24 00 ID ??? 510 俺は移民局の少女=石坂園の大天使=アヤメブラックバーンと思ってるんだが 47(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 20 55 14 ID 93r+j/BV ヘッドマスターニートガールの中の人って誰なんだろう それにしてもアヤメは中ボスのくせに強すぎる・・・・ 50(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 22 14 02 ID 93r+j/BV 47 中の人ってあれだよ、カーティス邸でアヤメ倒した時にかぶりもの取れて楓に似た女の顔が現れるじゃん あの女が誰だろうって話 51(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 22 26 23 ID hOw/C4CJ それがアヤメなんじゃないのか 53(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 22 54 38 ID 93r+j/BV 51 そっか アヤメという殻をかぶったアヤメとは別に本名がある女なんじゃないかと・・・ 考えすぎました 54(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 23 01 22 ID vN/tMfrC 50 アヤメの中の人は、移民局でカーティスが最後に銃口を向けた少女だと思ってる 少女好きのカーティスはあの後回収して、調教&洗脳したんじゃないか? 移民局の少女=アヤメ=遊園地で魔銃渡した大天使 ところで ガルシアン(ハートランド解放) VS その他スミス(各自得物有り、同時戦闘、ハーマン抜き) だとどっちが勝つかな 55(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 23 09 51 ID 93r+j/BV 54 椅子に座ってた子か・・・ 魔銃渡してくれた天使も気になるな 黄金銃もってるガルシアンは何気に無敵、負ける気がしない 六人の一斉攻撃となると勝負はみえないな・・・ 60(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/03(日) 23 54 04 ID fJjmbUMn アヤメの中の人がスージーに見えてたぜ まぁ全然関係ないんだろうがね そういやスージーが登場するのも カーティス邸が最後だったよな 920(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/29(木) 19 35 06 ID ??? アヤメがチェリーパイ好きだとかホリスターのブランドが好きだとかって、公式データ? 921(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/30(金) 00 32 43 ID ??? 920 ああ、これだろ ttp //up.viploader.net/pic/src/viploader40630.jpg 編注:挙げられていたURLは現在Not Foundですが、文脈から判断してジーパラドットコムのページのことでしょうか。 922(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/31(土) 00 09 37 ID ??? 921 それそれ。そのサイトのって公式かなって疑問に思って。 公式じゃないのにここまで具体的に言わないよな…電撃かなんかの記事かな? 今更だけどサントラにキスギ戦の曲入ってないなーあれ好きなのに。 302(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/01(木) 13 49 33 ID ??? アヤメブラックバーンって何者だったの? 303(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/01(木) 13 56 46 ID ??? 302 カーティスの老後の趣味 老後だよな?ダン・ブラックb 621(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/12(土) 19 16 44 ID ??? 620 公式だったと思う いくつかのキラー7サイトでアヤメがカーティスの事を「カー君」と呼んでるんだが、これも公式の情報ってあったっけ? 624(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/15(火) 04 06 54 ID ??? 621 とあるサイトのアヤメのプロフィールにそれっぽい事が書いてあったよ 583(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/15(土) 14 03 27 ID EuT89F730 サバイブもすげえ硬かったしなあ 化け物より人間の方が硬いってどういうことだ 588(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/18(火) 01 47 45 ID 9f+y5eqhO アヤメって日本人だよな?落日で日本壊滅後の生き残りで、アメリカ来て移民局の虐殺からも逃れて(ペドのカー君のおかげっていうのがまたw)サバイブしたんだから壮絶すぎるw 移民局のムービー見ると、あーこんな可愛い子がその後コスプレアサシンなって「サバイブ!」とか決めポーズ取る痛い子になるのかと思うとやりきれねーなー 589(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/18(火) 02 36 07 ID 4xlOXMeSO ロリとペドは違う 591(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/18(火) 11 18 36 ID B3zM8k550 588 仮にアヤメが移民局襲撃時の女の子だとして、あんな短期間であんなに早く走れたりするのか?とか色々問題はあるけどな。 あとカーティスはどっちかというとロリとネクロフィリアの混合のように思える。 592(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/19(水) 17 26 10 ID cFzvAuPxO 移民局の少女はアヤメの気もするけど 魔銃と魂弾をくれた天使の気もするんだよなー。 でも天使だとすると爺さんに殺されたってことだろうし… どちらにしろ浮かばれないなー。 603(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/21(金) 21 50 55 ID Jv9c8AJu0 ちょっと話題に乗り遅れた気がするが、邂逅3人娘を検証してみた。 石坂鼠もアヤメも倒すの時間かかってめんどいw ttp //www.youlost.mine.nu/html999/img/3682.jpg 編注:現在Not Foundなので、当時上げられたファイルにリンクしています。 あくまでも見た目限定の話だが、 移民少女→アヤメ は髪を切って染める程度でたぶん可能 移民少女→大天使 はかなり苦しい。 移民少女を関係なくして、大天使=アヤメ とするとまあ大天使がコスプレみたいなものと考えて ウィッグやメイクやカラコン等を駆使したとすればありえない線ではないと思うが、 クルクル9〜石坂園出口の短時間で早着替えしてる計算になってあんまりしっくりこない気はする。 移民少女→アヤメ説が分かりやすいが穴はやっぱり 591の調教期間なんだよな…… 604(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 10 48 19 ID ekxcoG2ZO 俺は爺がHSの素材を流してるって話から、 「移民少女=素材の臓器、アヤメ=HS」 って感じで爺の稼業を暗喩してるだけの存在だと思ってた。 移民少女が調教されたんだとしたら、そもそも短期間で刺客になりうる素質があったから殺さずに調教したんではないか、とか思う。 にしても短期間すぎるがw 605(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 14 43 58 ID lvWcGA5s0 カーティスの大虐殺見て黙って頬を赤らめてるあたり既にマトモじゃないし、素質はありそうだな。 仮に移民局虐殺からスミス同盟への依頼まで犯人の割り出しだのお役所仕事だので タイムラグが(たとえば一ヶ月くらい)あったとすれば、 元々の殺人資質+カーティスの親身な指導+あのデタラメ世界が合わされば ヘッドマスターニートガールとして調教完了しててもおかしくないのかも。 前者に関して言えば、実際に2者ともリアルとして描かれてる以上、 象徴的な意味合いがあるにしてもそれとは別に、現実としての辻褄も合わねばならんはずと思う。 要するに「石坂園で花が咲く」の記述をどう解釈するかと言う問題だが… 606(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 15 33 33 ID JwvZvcy/O 「石坂園で花が咲く」= 「純情可憐な花一輪」だと思ってた・・・。 服毒本でもアヤメと少女並んでるし、あの覆面の顔と少女の顔が何となく似てる気もするし、移民局の少女=アヤメかと。 タイムラグとか細かいつじつまは「まあ年表からして無茶苦茶だしいっかw」みたいな。 607(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 16 35 48 ID lvWcGA5s0 606 いやそう考えるのが一番自然だが(「覆面の顔と少女の顔が何となく似てる」というのだけは 個人的に激しく釈然としないが)、その解釈と 604の最初3行の解釈とは対立してしまうな っていう話をしてるんだよ。 608(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 17 37 40 ID BbD5sBSLO 移民局の少女はアヤメじゃない気がするなぁ 一か月ちょい側に置いといたぐらいじゃ 「手塩にかけた」という表現はおかしい ばらした移民局少女の、例えば身体の一部なんかを改造してアヤメに移植したとか 609(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 20 41 08 ID 0Yy5lmb10 「手塩にかけた」 それどこのセリフだっけ? それはそうとなんでいつの間にかアヤメが改造人間という設定になってるんだw 610(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/22(土) 21 39 12 ID BbD5sBSLO うーむ、よくよく考えてみたら「手塩にかけた」じゃなかったかも… 「自分の手で育てた兵隊」だったかな? カーティス邸のトラヴィスの話にそんなんが出てた。 あと公式がどうかは微妙だけど、まとめにあるアヤメの衝撃的プロフィールに「カーティスが育てた」とある。 「洗脳して殺し屋にした」というニュアンスは感じられない。 それからアヤメ改造人間説。単にあの堅さと速さは生身の人間としては異常だと思っただけw 改造人間ほど大仰なものではないにしろ、どこかしらいじったんじゃないかなーと。 611(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/23(日) 08 28 53 ID usJUxc5G0 あー……アンカー付けて「スルー推奨」とか言われないために、今後 ・記憶にもとづいた推論 ・推測をもとにした推測 はそうと分かるように書いた方がいいんじゃないかな。 ちなみに正しくは「自らの手で育てた兵隊だ」な。 「洗脳して殺し屋にした」というニュアンスは感じられない。 解釈が恣意的すぎないか。 「育てた」=「素人同然の娘を短期間で兵士に育て上げた」でも通じるじゃないか。 615(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/24(月) 06 29 49 ID tmY1IvNd0 とりあえず大天使は、移民少女やアヤメとは別の超自然的な存在なんじゃないかな。 消失したりするのは、まあアヤメの超高速移動を見てたら人間でもなんとか可能な気がするし、 魔銃を持っているのもカーティスがダンへ塩を送ったとすれば不思議ではないけど、 魂弾を持っているのは人間としてはどうかと・・・ 「魂の弾丸」が人間に認識できるとは思えないっていう意味で。 アヤメ登場時の見得切りの意味は? 539(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 21 44 17 ID ??? アヤメは日本語喋ってたってことは日本人か? 540(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 00 01 27 ID ??? アヤメの中身には特に文句は無いんだが、セリフと声が…… 541(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 00 14 05 ID ??? あのナンセンスがいいなあと思うんだけどなあ 俺は別にアンチギャルゲーじゃないけど、 萌え文化への皮肉が効いてていいなと 546(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 01 00 54 ID ??? 542 俺にとっては全てをブチ壊しにする強烈な一撃だった。 アンチギャルゲーとか関係無しに、幾ら何でも場違い。 そして戦闘も攻撃当てづらい&無駄に堅いでイライラするだけ。 547(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 01 08 02 ID ??? 萌えってやつはなかなか氏なない、って事へのイラつきかもなあ ところで「分身」のシナリオはkiller7 onlineって架空のゲームをクンが遊んでた って解釈してるんだがどうだろう(あのシナリオだけやたらアニメ使ってるし) 548(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 01 13 50 ID ??? 舞台が日本だったら、あの世界観であってもアヤメはそんなに違和感はなかったかもしれない。 例えばシルバー事件であのキャラが出てくるとか。 もしくは操ってるのがカーティスじゃなくアメリカのデブオタだとか。 ああいう演出は嫌いじゃないしやりたいことはわかるけど、 カーティスが(アメリカの老人の殺し屋が)あの被り物をさせるってことがちょっと腑に落ちなかったな。 550(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 01 51 30 ID ??? 548 まあ、カーティスは老後の楽しみが幼女と生活して、 それを剥製にするのが趣味な変態野郎(エロジジイ)だからなぁ。 555(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 11 54 51 ID ??? カーティスは日本のアニメキャラみたいなデザインが好きなのか? 556(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/05(火) 13 32 02 ID ??? ファミ通WAVEで「キラー7」の小林氏と須田氏インタビューが見られた。 カエデの特殊能力をカプコン側に見せるときは冷や冷やものだったらしい。 あと天使やアヤメがあんなんなのは犯罪者が相手を小馬鹿にしている雰囲気を出すとか 何とか言ってた。 ウルメイダについても熱く語ってたぞ。 興味ある人はどうぞ。 755(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 00 49 04 ID ??? そいや、ハンサムマンの章で、いつものシーンがアニメ化されるのはキル・ビルのまねっこ? あと、アヤメの格好が元はセーラームーンだったのが夕張55に変わってたのはワロタ サバイブ!!の台詞は明らかにバトルロワイヤルを意識してるし・・・・・ 編注:夕張55というのは『キル・ビル Vol.1』の栗山千明演じるゴーゴー夕張の事でしょうか。 757(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 00 50 43 ID ??? 龍騎サバイブが元ネタじゃね? 編注:『仮面ライダー龍騎』の主役ライダー「龍騎」は番組後半「龍騎サバイブ」へとパワーアップします。他にも「ナイト」が「ナイトサバイブ」になったり等。 607(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 01 29 27 ID ??? ほう ところで、邂逅の移民局虐殺でカーティスに銃を突きつけられた少女って誰なんだ? ペドロの娘か? ヘッドマスターニートガールの中の人か? あとアヤメ・ブラックバーン・サバイブ!ってのは カーティスの変態趣味に耐えた(生き残った)って意味なのか? 130(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/28(木) 01 25 04 ID jTE85kXk アヤメ・ブラックバーン・リバイバルって何者なんですか? ヘッドマスターってやっぱりコパーン小学校のでしょうか? アフロってホリエもんがモチーフなんでしょうか? 会社の名前もどことなく似てますし・・・ 939(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/10(水) 01 22 34 ID t1Q3sHh60 [PC] そういやなんで製品版では「じゅんじょうかれんなはないちりん」になってるんだろ? 発売前の公式動画では「プリミティブマドンナ」って読んでたよね? 941(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/12(金) 17 35 43 ID 1VmO4VEm0 [PC] 939 一瞬いろいろ誤読したが、ここのことか。 http //www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050413/kill32.htm いま公式サイトのムービーDLしたら(Movie→アヤメ・ブラックバーン) 本当に「プリミティブマドンナ」って言ってたけど、 字ヅラの面白さはともかく音声だと正直やたら語呂が悪く感じた。 「腐った掃溜めに降り立ち、プリミティブマドンナ」より 「腐った掃溜めに降り立ち、純情可憐な華一輪」の方が耳に心地いい。 録り直しか別テイクか分からないけど、変更の理由はその辺なんじゃない? アヤメのマシンガンのモデルは? 765(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/24(木) 00 22 54 ID ??? アヤメの使ってるマシンガンの詳細分かる香具師居ない? どうしても同じエアガンが欲しいんだけど、さっぱり… 教えてチャソごめん 766(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/24(木) 07 45 22 ID ??? 765 http //mgdb.main.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read page=HK%20MP5K 編注:現在Not Foundになっていますが、このURLから推測するに「HK MP5K」のようです。 カーティス・ブラックバーン暗殺依頼の背景は? 37(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 23 00 43 ID ??? そーいやコンは孤児って話だし、もしコバーン小学校の卒業生とかだったら 殺される理由もあるのかもな… カーティスがダンを殺したのも、どうもハーマンが噛んでるような言い方を トラヴィスがしてたし ゲーム中でカーティスを殺した理由も一見カーティスの凶行を止めるために見えるけど 実際はヘヴンスマイルの作り方知ってたり、“ある国”に支配されている移民局を襲撃 したからのような気がするし 破談にされるだけの会談つーのも実際ゲームの中にあったわけで、 殺されるためにホテルに集められたスミス同盟の面々という可能性も …何もかも可能性だけどな… 謎はともかくダン以外のキャラの見せ場が欲しかったよなあぁぁ ダンだけがカーティスの部屋に入れた理由は? 823(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 12 42 11 ID ??? ぶっちゃけた話をするべ? 爺さんの悪趣味な部屋に何で暴れん坊が入れたんだべ? 眼紋が一致しないと入れない様になっているのに入れた 爺さんがあの悪趣味を暴れん坊に見せてるとは思えないべ それとも爺さんは暴れん坊が来るのを知ってたわけか? 爺さん、大将の正体に気がついてるって事か? 824(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 12 58 56 ID ??? 多層人格は物理的形状までもが変化するので、 やっぱりダンのモノをチェックしていたのでわ? カーティスはダンならおkと思っていたのだろ 825(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 13 16 30 ID ??? 自警団ならみんな入れるんじゃない? 826(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 13 24 00 ID ??? カーティスの剥製部屋に入れる権利 =爺好みの少女を部屋に連れてくるお役目発生? なにしてんだよ壇ふみ 828(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 14 13 49 ID ??? 823 分身でカーティスが「貴様に殺られる日を心待ちに〜」とか言ってたから、 いつ殺られてもいいように、ダンだけは入室出来る様にしてたんじゃないか? 前から気になってるんだが、ダンとカーティスが居たシアトルのアレ、 ゲーム中では『シアトル自〔衛〕団』と書かれているが、 攻略本や副読本では『シアトル自〔警〕団』になってる。 どっちが正しいんだ・・・ ペドロ一家の死に様は? 62(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/04(月) 00 08 00 ID k7FJfj3J ちょっとずれるけど、カーティスってペドロの娘を殺害してるんだよね? 少女趣味のわりにはあっさり殺したな~、とか思った。 63(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/04(月) 00 19 11 ID XgcuM6Co 62 好みじゃなかったんだろ。ペドロの娘が美少女とは思えん。 ん??奥さんのホクロの事を考えると、二人ともヤった後に殺したのかもな おじいちゃん鬼畜 64(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/04(月) 00 25 12 ID A1oST5aH ポールだけ仲間外れ・・・ 男の子だからしゃーないか 66(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/04(月) 00 41 53 ID k7FJfj3J 63 「剥製にしますた」とかもありえたかな カーティス カーティスの部屋の機械はどういう仕組みなのか? 970(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/31(火) 07 03 36 ID ??? カーティスの最後はノコギリの愛撫とドリルの挿入で犯されたけど、そういう比喩だよね。 971(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/31(火) 11 18 45 ID ??? ヒント:洗車 972(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/31(火) 21 04 30 ID ??? ・・・洗車?詳しく聴かせてくれないか。俺、ガキの内臓抜く装置はカーティスのベッドと同じ事で、ノコギリはジジイがガキの体中を舐め回してんのと同じ事で、とどめのそそり立つドリルは、ド変態ジジイの亀男のログインと同じことだと思ってた。 973(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/31(火) 21 08 13 ID ??? カーティスの最期ってさ 生きたまま剥製作るのにあんなでっかいドリルでミキサーしたら 原型潰れるんじゃないか? 悲鳴上げる隙も無いくらい痛そうだった 974(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/31(火) 21 25 14 ID ??? ド変態ジジイの幼女凌辱プレイって、あれぐらいと同じレベルのデタラメさじゃないかな。 975(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/01(水) 00 22 37 ID ??? あれはドリルじゃなくてブラシ。死体を洗う。 976(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/01(水) 03 01 35 ID ??? えっ、じゃあラストは、カーティスがきれいに洗濯されてしわを伸ばして干されてエンドって事?なんか納得しずらいなぁ。俺はあれはやっぱ、ドリルであってカーティスのちんこでもあると思うなぁ。最後はド変態らしくてめえ自身にFUCKされながら死ね!みたいな。 977(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/01(水) 16 33 23 ID ??? ↑釣りか? 978(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/01(水) 21 34 41 ID LcFCgnYd あのう 剥製マシンって実際あるのか知らんけどあんなもんなの? 979(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/02(木) 05 43 39 ID ??? あんなオモシロ機械が実在するわけないだろwwww 丁寧に開いて内臓取り出したり縫ったり防腐液に付けたりしなきゃダメだよ 980(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/02/02(木) 17 31 00 ID ??? それに人間用だし カーティスの異様な動きは一体…… 283(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 09 44 43 ID ??? なんでカー君は仰向けに寝た状態から直立状態に浮き上がるように立ち上がれるの? 284(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 10 29 32 ID ??? 座ったままの姿勢でジャンプをッ!みたいなもんだろ 編注:詳しくは『ジョジョの奇妙な冒険』第一部をご覧下さい。ツェペリさんが座ったままの姿勢でジャンプします。 285(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 11 38 16 ID ??? つーかカーティスもダンも、早撃ちには向いてない構えだよな… 286(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 12 57 16 ID ??? カーティスの腰クネクネも意味不明。 294(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 15 37 12 ID ??? 286 カー君のくねくねは鳥の動きのマネしてるんだと思ってた 「格下が鳴くな」の英訳は…… 193(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/28(日) 08 50 38 ID ??? カーティスの「格下が鳴くな」ってセリフが、 中国語っぽく「チョーコーイーワー」って言ってるようにしか 聞こえなかった。服毒本読んだら英文載ってたけど、何回聞いても チョーコーイーワー 93(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 00 24 20 ID iXZkl4at 「Talk all you want.」をどう解釈すると「格下が鳴くな」になるのか分かる香具師いる? カーティス戦前のムービーをキャプってディクテーションを試みているがさぱりわからないや。 94(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 01 42 47 ID 0Mce/KKe 好きなだけしゃべってろってことじゃね? んで雑魚が吼えるなみたいな感じで。 95(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 02 28 58 ID H7b5zwAp Talk all you wantって何度聞いてもチョーコーイワーって聞こえる 96(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/12/10(日) 10 27 45 ID 41gPmKzj 俺はyou wantが、自分(ダン)の欲しいモノというか目標で、 やっぱり「自分の理想を勝手に語ってろよw」って感じかなあ カーティス末期の言葉は? 280(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/11(日) 22 14 14 ID tWK72AKw 「邂逅」のラスト(カーティスが剥製化して画面が暗転した所)で 流れるカーティスの声、何て言ってるのか分かる人いない? 「Life, wonderful *****」とか何とか……? 最後の決めのセリフが分からないと言うのがすごくモヤモヤする。 284(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/12(月) 19 53 11 ID sqwUePJi 280 "Life, wonderful dear" だと思う。エコーかかってるけど普通に聴いたらこれかと。 286(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/13(火) 08 13 05 ID RBRCpXKX 284 そうかdearか! 剥製だけにdeerかと思ってた俺バカス。 素晴らしき哉人生って感じのニュアンスなんだろうか。 シアトル自衛団とは何者だったのか 524(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/03(月) 01 38 08 ID UC/3nfoHO 小説ってどんな話しだったの?内容分かる人教えてくれ。お願い。 ていうか自衛団て何なの?マフィアみたいなもの? 525(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/03(月) 09 41 34 ID IkbqMilu0 524 きっと「警察とかいろいろ当てにならないからもうシアトル俺がシメてやるよ(裏で)」って云う事なんじゃない? その過程でマフィアと派閥争いはしてるみたいだが。 75年小説に関しては話題ループが止まらんなー。当時ファンの中で電撃PS2買ってあまつさえ保存してる人の少なさ故か。 スキャンできなくともテキストに起こしてくれる神はおらんものか。 とりあえず隙を見て唯一持ってる5話だけは起こしてみるわ。そのほうが引用とかしやすいだろうし。 あと持ってる人いたらこれだけは教えてほしいんだが、最終回直前に載せられた51インタビューと人格紹介だっけ? 人格紹介って電撃攻略本に載ってるやつとおんなじなん?マスクの現役話とか楓の死因はキバクララなんじゃよーとかそういう話。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/93.html
HSとは何だったのか? HSとは何だったのか? 13(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 22 31 16 ID ??? 個人的に気になる事。 ・四重構造 ・エミールはELBOW出身?(ELBOWについてはFSRにて) ・1話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ? ・エド=ケヴィン? ・そもそもELBOW出身なら生まれはロスパス島だよな? ・カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環? ・話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってELBOW出身を偽ったカムイ?(死念が見えるし) ・そもそもHSって何者よ?本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの?(HSの所為で少子化が進んでいるって事だし) ・八雲ってなんよ?銀の目が関わってるのか? まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 21(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 23 32 27 ID ??? 8 ケヴィン=ホテルマンって記述あったっけ? 犯罪の遺伝子とかもう完全にシルバーだね。 爆弾人間もFSR出てたしね(ステップ)。 ハーマン達が100年後生きてるのは銀の目の力なのか? クンは神の力かね。 ムーンライト=シルバー=FSR=killer7 全部リンクしてるなら クンはムーンライトでいうミトラの位置づけになるのかな。 ELBOWも気になる。FSRにも合衆国云々の記述があった気がするからもう一度やるかな・・・。 36(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 36 09 ID ??? ホテルマン=エド? ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国 10歳 自殺(歴史から消された?)→マスプロ? アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ? ELBOW=先進国首脳機関『ELBOW』? ネクストマスプロ 爆弾人間 ステップ HS 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』? 神 クン・ラン ミトラ 思いついたもの適当に書き出してみた 150(part1):sage:2005/06/13(月) 00 39 18 ID jv92nwhS 料亭フクシマで出迎えた奴等、会話した後でHSになってたな。 HSの根幹がクン=イワザルだったけど、擬態して社会に溶け込んでいるっていう事もあるんだろうか。 333(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 20 44 47 ID ??? 軍艦島にコロシアムが存在していて、 さらにガルシアンの家にHSの親玉(イワザル(クン))がいたっつーことは、 HSテロもガルシアンの仕業か? トラヴィスがしきりに「大将が飼ってる変態」って言ってるし、 公取委の潜入員がエミールの学校でHS見たのも世界的テロが始まる以前。 ぶっちゃけエミールとHSは繋がってるべ? 第三の目をエミール認証の機械にかけた後、 体育館や軍艦島で千里眼が使えなくなってるから、千里眼=第三の目で間違いないかと。 ぶっちゃけそれが今作での「銀の目」だったんじゃねーかな。 あと、100年後のハマンVSクンは、俺の解釈では現在とは別人。 100年後に超大国になった中国でまたエミールみたいな少年が作られて、 そんでまたやっぱり壊れて自作自演を始めちゃったみたいなループ話。 390(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 08 55 ID ??? チラシだが、HSって不安定なエミールの心の爆弾ってことか? 404(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 58 14 ID ??? ハーマンもクンもエミールの妄想だったならHSもその一部だよな。 んじゃ天使のシナリオはほぼ一人芝居と同じじゃん。ダッセー。 405(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 00 36 ID ??? それは無いと思うが 406(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 01 36 ID WspUws0/ ダメだ、ミルズが天使で最初に生け捕りを指示している・・・ 407(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 04 19 ID ??? ぶっちゃけ妄想オチで思考停止するのが一番楽だべ そこを切り崩すのがこのスレの意義でないの? 409(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 10 53 ID ??? 獅子で全部思い出した後で、ハーマンとクンラン出てくるから実在するでしょ ただ全部のハーマンが同一かというとあやしいわけで 411(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 15 44 ID ??? クンはテロリズムの象徴でないかな クンに触れられる=覚悟を決めるという感じ ヘブンスマイルも表現上ああいうかたちになってはいるけど 実際は普通の人間なんだと思う 414(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 23 56 ID ??? へーテロリストになると見えなくなったりデカくなったり浮遊したり卵産んだり バラ色の人生ですね 415(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 27 58 ID ??? 414 比喩表現ってやつじゃないの? ていうか投げやりだなおまいw 416(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 29 46 ID ??? いや、 411のは自分も思った。 HSが卵産んだり浮かんじゃったりしてるのはやっぱアクション部分のためじゃない? 最初はフツーの人間が敵だったけど、バイオと被るからバケモノにしたとかっていう話をどっかで見たような気がする。 432(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 50 22 ID ??? HSはもはやテロと同じだ、とかゲーム内のニュースかなんかで言ってたけど 実際的な社会問題として確実に存在する化け物なんじゃね。 比喩とか考えすぎ。 編注:ニュースというのは「落日」オープニングムービーのナレーションの事でしょうか? 「笑顔」でもミルズがHSをテロと表現していましたが……。 442(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 59 36 ID ??? 何でヘヴンスマイルがカーティスを守ってるんだろ。 カーティスは別に合衆国の秘密を握ってたわけでもなさそうだし、 マツケンみたいにクン・ランと関わってたわけでも無い気がするんだけど。 そういえばあの世界ってヘヴンスマイル大量にいるけど 千里眼がないと通常は迷彩かかってて見えないんだよね? ウルメイダの街の住人は見えてたようだが何だったんかね。 というか、ドラッグストアの女とかはヘヴンスマイルに狙われたりしなかったのか? あの3人以外に、登場しないだけで実際はもっと色んな住人が住んでるのか? 448(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 03 35 ID ??? 442 千里眼がないと見えないどころか弾も当たらない。 けど、最後の獅子の章では、もはや見えずとも確実に一撃必殺するガルシアンに感動した。 449(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 03 45 ID bVL9+LJ7 442 ヘブンスマイルは普段は一般人に化けてんだべ 「天使」の冒頭で一般人がヘブンスマイルに変身したところを ダンに撃ち殺されるシーンがあったべ? 452(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 06 21 ID ??? フクシマの従業員も 443(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 00 03 ID ??? HSってクンが操ってて、もうすでに幾つかの国を崩壊させたっていう話なかったっけ? 458(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 25 15 ID ??? イワザルの「HSはスキャンしないと『実存』しない」ってのも微妙な言い回しだな 見えないんじゃなく実存しないってのが 459(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 30 46 ID ??? ケヴィンの能力の透明化って、ヘブンスマイルの 都市迷彩と同じだったりして 460(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 36 32 ID eXdjxZE+ エキストラがHSに殺される描写があるけどそう見せかけておいてガルシーが 殺してるとか。 477(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13 28 40 ID ??? 475の続き。 んで、ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、 それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは キラー7だけ。 最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた(?) 478(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 13 46 49 ID ??? 477 カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど 485(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 38 59 ID ??? 478 でもそれも変だよな。HSはスキャンしないと倒せなくて、それはガルシアンの能力じゃなかったっけ? 480(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 14 38 51 ID ??? HSはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った 分身での「ハンサムマン」のように でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に 雑魚のHSは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはKiller7のみ あと最後のアタッシュケースの演出は 本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明 だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする 486(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 43 14 ID ??? 雑魚のHSは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはKiller7のみ レーザーSやバックSとか後々雑魚としてでてくるからカーティスでも勝てるんじゃね? キハン門に行けるってかタマタマを集められるのがキラー7のみってのは分からんでもないが、 駆除はカーティスでも出来そう。 千里眼でスキャンしないと存在しないから攻撃できないという記述があるから カ-ティスも見えるということかな? 488(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 46 08 ID ??? カーティスはカウンターアタックの達人なんだよ 490(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 48 47 ID ??? 488 カウンターアタックってスキャン後じゃないと出来なくね? 492(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 50 19 ID ??? 490 そうだっけ?ぶっちゃけカウンター全然使わんから失念したべ 487(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 45 17 ID ??? 「天使」で殺されるエキストラの中にはHSが見えてる人いたような… 489(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 46 40 ID ??? つーかテープレコーダーの人も「化け物がいる」とか見えていたようなこと言ってたぞ。 491(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 49 01 ID ??? HSが光学迷彩をといたんだよ。 なぜ解いたかについては趣味とかそういうことにする。 494(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 53 59 ID ??? 「天使」の中には2人程HSに殺される一般人の女がいるよな。 あの女は2人とも人間に擬態してないHSが普通に見えてたようだ。 確か、キモい…って言ってる人とかね。 495(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 54 24 ID ??? 声が迫って来て怯えた、とか。苦しいか? てか、FSRの「キャサリンの中に銀の目」とかいう知られざる事実があったらと思うと....orz 496(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 58 07 ID ??? HSは近くに来ると、HSの居る部分だけ蜃気楼のように歪んで見えるから、 普通の人でもいちおう見える。ってのを攻略本か何かで見たよ。 プレデターみたいな感じ?? 497(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 15 58 19 ID ??? 襲い掛かってくる瞬間に実体化するんでないのかな>HS そうじゃないと物理的に襲えないような。 498(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 16 06 31 ID ??? 死んだトラヴィスやブラッドサンデー君には見えてるみたいだから ただ単に霊感が強いと見えるって事じゃ? つかウルメイダの町になんでHSが居るのかがわからない。 なんだよウルメイダスマイルってw ウルメイダはHSを私兵として使える能力があったのか? 499(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 16 08 31 ID ??? 私兵がHSになってるんだろ 505(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 16 50 10 ID ??? 雲男で「彼らはヘヴンスマイルにはならない」とかウルメイダがいってたり そのウルメイダが「(ウィルスがどうのといったあとで)僕がヘヴンスマイルになったら」とかいってるから 人為的にヘヴンスマイルにしたりすることができたり、 じわじわとヘヴンスマイルになったりできるんだろうか 500(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 16 18 09 ID ??? 499 そこらへんも曖昧なんだよな。 HSは卵で増殖するとあるのに、人間がHS化する描写もある。 少なくともHSに殺される=HS化ではない。 クンが神の手で一々HS化していったようでもない。 設定が甘すぎるし、超現実要素詰め込みすぎだな。特に後半は酷すぎ。 502(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 16 27 45 ID ??? HSは元の設定通り人間で、 今の姿は狂気みたいなものをディフォルメしたものと捉えてみたらどうかな デュプリケーターは実際は布教のようなものに共感した者が暴徒となるさまとか 525(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20 03 47 ID ??? ステファン・シャルボニエが作った無数の爆弾人形といい、FSRも爆弾人間が何かとかかわってたな 937(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/19(日) 10 14 29 ID ??? ・鳩書簡を受け取っている「エミール」は何者? ・結局ガルシアンは多層人格だったのか、実は単なる多重人格だったのか ・キハン門とハーマン部屋は、実際には物理的に存在しないものでFA? ・HSって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの?(明らかに人型じゃないのがいるのはゲーム上の演出と割り切って) ・キラー7とスミス同盟とハーマン暗殺師団と八雲会メンバーの構成 ・結局30年前に何が起こったのか ・老ハーマンの正体 ・「獅子」の内容全部 とりあえず、俺が二周じっくりテキスト読み込んでも分からなかった点をあげてみた 誰かこれらに確実な回答与えられる人がいたらキボンヌ。 941(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/19(日) 12 39 10 ID ??? ・HSって本当は只の爆弾抱えた人間じゃないの? トラヴィスがコインランドリー眺めながらHSを擁護するとこの会話内容からしても HS=テロリスト説は成り立つのか? 947(part1):937 [長文スマソ] :2005/06/19(日) 14 21 32 ID ??? 941 よーく読んでみるとゲーム中、HSをあの見た目通り「人間以外の怪物」として扱う人間って そのトラヴィスとか、イワザル、ケスたち残留思念だけなのよ。 ミルズやマツケン等一般の人間は「笑う顔」とか「連中」「新しいタイプのテロリズム」としか呼ばない。 特に「テロ」って言葉が繰り返し出てくる。普通、突然あんな怪物どもが世界に現れたとして「テロリズム」とは呼ばないだろ? あと特に気になるのが落日と雲男。まず落日のOPアニメムービーで2003年、世界に発生したヘブンスマイルの説明のシーンだけど、 あれどう見ても只のオッサンが歯に仕込んだ爆弾で自爆テロ起こしてるだけなんだよな。怪物じみた正体(?)なんて一切現さない。 雲男では、ムービーの姉ちゃんがHSの事を「薄気味悪い笑顔浮かべた連中ばっかり」って評してて、 どうやらそこまで圧倒的な怪物とは思ってない。 また、ウルメイダの台詞に 「大丈夫、彼らはHSにはならない」 「今まで世界中のあらゆる病原菌に感染したが平気だった。けどHSだけは別だ。彼らは死のリスクと向き合っている」 っていうのがあるけど、それも「こいつら俺の信者だから、狂って自爆テロなんか起こさないよ」 「HSは(物理的なウイルスとか関係ない要因による)命知らずテロリストだから、一度なっちまったら俺も最後だ」 って意味だと考えたらしっくり来る。アフロがいかに健康でも、自ら爆死を選んだらさすがに死ぬからね。 以上の理由から、俺はHSが「クン・ランに後押しされて自爆テロリストになっちまった只の人間」なんじゃねーかなーと 考えるわけです。 もちろんあいつらが見た目通りの化け物だとしても、ゲーム内容としては成立するんだけどね。 948(part1):937:2005/06/19(日) 14 31 30 ID ??? 付け足し。 クン・ランに後押しされたっていうのは、頭を掴まれたマツケンが決断するシーンや、 一つ目のフォービドゥンルームでハーマンに話してた ある日天使(恐らく自分の事)に囁かれて母親を切り刻んだ少年の小話から クン・ランの神の手っていうのは人間を直接怪物に変えるのではなく、 その心を決定的に悪い方向に曲げる(いわゆる「魔が差す」状態)ものなんじゃないのかと推測しますた。 人が人を殺そうと決める瞬間を「天使に囁かれる」というのはトワイライト・ムーンライトシンドロームでも使われてた表現だし、 ムーンライトにもクンと同じように人間を狂わせて楽しんでる神の化身がいたし。 67(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 11 13 08 ID ??? いや、だからその「著名な罪人」てなにもの…誰が説明して下さい なんとなく「サイレントヒル2」のシナリオと似てる気がするな、このゲーム 前スレで既出した「HSが自爆テロリストになっちまった只の人間」説は気に入た あの怪物姿は殺し易いためガルシアンの脳内変換かも、彼はユニオン事件で人間を殺すに対してトラウマから (つまりスキャン=脳内変換) でも「きもいよ!」という台詞もある、矛盾か… 68(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 11 33 49 ID ??? 67 「キモい!」のシーンのHSは床を這いずりながら近寄って来てる。 たとえ化け物じゃなくても、笑顔の自爆テロリストが這い回りながら迫ってきたらキモがっても不思議は無い。 というか、あいつらが化け物だっていうミスリーディングを誘うため以外に、あそこでわざわざHSに床を這わせる必要は無い。 69(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 12 03 06 ID ??? 68 未確定情報を根拠に演出意図を断言するお前がキモイ。もうちょっと加減しろ。 70(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 12 27 03 ID ??? ここずっと見ててHS=テロリストなのか、と納得しかけてきた。 だったら奴らの腫瘍は埋め込まれた爆弾かなと。 撃ったら爆発して即死ーみたいな。 でも頭吹っ飛んでも生きてるんだよね… ウルメイダも演出過剰だし。 ゾンビ爺さん二人はHSじゃないのかな。 あれこそ神の御技か。 クンは最後のテロリスト? テロリストって言葉似合わない… 71(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 12 43 58 ID ??? 変に現実的な説明を当てはめて考えるよりも、超常的な事は超常的な事として 扱った方が、話として上手く纏まると思う。 精神論云々は、一端話が纏まってからでも・・・とも思う。 72(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 13 06 05 ID ??? テロリストというよりクンがVSハーマンの為のゲームの駒に変えているって感じかな。 政治目的の無いテロはテロじゃないと毛沢東も言ってるし。 71 超常的なことが多すぎてこのゲームのシナリオ自体、思考停止のようなもんだ。 76(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 15 20 36 ID 24cG9fNT HSはあのまんま化物だろ。 「HSの材料は遊園地で誘拐した子どもの臓器」みたいなコトが 邂逅 で語られてる。 まぁ、見えない姿=テロリストにみえない(思えない)姿とゆーコトで、 一般人に上手く紛れ込んでる爆弾テロリスト(遊園地でさらわれた子どものうちの男子& カーティスの好みじゃなかった女子で、なおかつ殺されて臓器を取られなかった者) と解釈できなくもないが、ここは自分も 71の意見に賛成だ。 119(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 16 57 38 ID ??? 雲男見る限り、アメリカ軍もHSのこと研究しているんだな。 あとハンサムマンも軍の研究だとか言ってたような。 HSはガルシーの多層人格やハンサムマンを具現化した女と同じで クンが具現化したの現実に干渉できる妄想なんじゃないの? 121(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/21(火) 17 04 44 ID ??? ミルズが残留思念になると心の顔が見えるみたいなことをいっているから 残留思念から見るとHSは怪物に見えるとか? 322(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 09 32 44 ID ??? 最大の謎はスキャンしてない状態でHSに弾を当ててもノーダメージってことだ でも黄金銃なら一発で倒せるのも謎 323(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 09 46 10 ID ??? 322 HS=実は人間説のネックだよなぁ。 324(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 16 31 19 ID ??? 頭ぶっ飛ばしても突進してくる時点で人間説は無いとは思うが。 325(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 17 16 11 ID ??? HSが人間である説は前スレから結構真面目に上がってたよ。 かなり説得力のあるところまでまとまってた。 326(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 17 23 22 ID ??? 103とかな 確かに落日のオープニングムービーは気になる オッサン、爆発の瞬間までオッサンだもんな 327(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 17 35 28 ID ??? 頭ぶっ飛ばしても突進してくるHSは既に脳内幻覚かも 328(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 17 51 54 ID ??? HSの都市迷彩=ただ普通の人間としてうろついてるだけ ガルシーの千里眼=その本質(こいつ実は自爆テロリストだな)を見抜く能力 だとすると ゲーム中どんな町中や建物にも「一般市民」がいない説明がつくかな? 用があるのはHS、あとKiller7としての任務に関わる人間だけ=他は文字通り「眼中に無い」。 天使では殺される一般人が何人か登場するが、全員わざわざ別ムービーで殺されて、 Killer7と同じ画面内で見られるのは死体(ただのオブジェ)になってから。 329(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 18 04 21 ID ??? 単なる自爆事件が起きてから、殆どの一般人はすでに逃げ出しだろ 330(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 18 11 31 ID ??? このゲームはあくまで主人公の視点から見れる、 そしてこの主人公の精神はまともじゃない、段々狂い感じ 結局 何処から何処までは真実で、何処から何処までは幻覚なのは一番の難点だな 321(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 09 05 25 ID ??? ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた そこにエミールがいた キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設 戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる ガルシーが一番奥に行った瞬間 島アボーン 331(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 18 23 59 ID ??? 321 ガルシーがHS生産説ですか?確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな 最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな 332(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/24(金) 18 26 11 ID ??? だからガルシーが観測したときだけHSの存在が収束して倒せるんですね 372(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 00 03 57 ID ??? HSが幻覚って言ってるやつ、 ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとかどう解釈すんだよ 373(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 00 06 59 ID ??? 後デュプリケーターに燃料を運んでいるミクロスマイルとかへんてこな飛行機背負ってふらふら近寄ってくるブロークンスマイルとか あとジャイアントスマイルとか 376(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 00 44 12 ID ??? 幻覚だから ファントムスマイルとかレーザースマイルとかギャラクティカトマホークスマイルとかデュプリケータースマイルとか色ろんなバージョンが簡単に発生するじゃないか 377(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 00 53 39 ID ??? そにれ、 ガルシー以外の誰かがファントムスマイルとか(略)を化け物として認知する証拠はないだろう 378(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 01 48 53 ID ??? じゃあなんでヘヴンスマイルはあれ程に絶望的なテロリズムとして席巻しえたんだ? ただの爆弾抱えた人間ならいくらでも対処のしようはありそうなもんだが。 379(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 02 16 14 ID ??? 落日のアニメションを見れば分かるでしょ 人間だから識別出来ぬ 381(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 03 12 19 ID ??? チラシ裏な書きなぐり ・クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ? ・エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか? ・ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、 手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS? これならこのスレでちょくちょく出たHS=実はただのテロリストとかも納得いくような ・ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ? 須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。 388(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 15 18 34 ID ??? HSが幻覚だとしたらウルメイダの血の雨や千里眼指輪なくなった後の軍鑑島のHSが都市迷彩してたのはどういうこと? あとミクロスマイルは何?公式の「エネルギーが頭に貯まってファントムになりました」みたいなそれっぽい説明もみんな幻覚? 389(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 15 45 54 ID ??? 公式って(w 公式だって「本作の主人公は65歳の老人」と公言している 390(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 18 52 47 ID ??? 実はガルシーは65歳。 391(part2):ゲーム好き名無しさん :2005/06/27(月) 21 12 12 ID ??? 自分もちょっとチラシの裏。 結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか? ガルシアンの基本能力は第3の目による思念の認識と実体化とすると。 もともと殺しが好きではなかったエミールが第3の目が開いて暴走。 ホテルで6人殺したあと我に返り、自分も殺した(記憶を封印した)のでキラー7と呼ばれた。 その後は記憶の辻褄合わせのために、 元になる『ハーマン暗殺師団』(鳩書簡)のストーリーに、 ホテルで殺した6人の顔を当てはめて、自分内でキラー7を構築。 ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、 自分は業者のガルシアン(殺人を行わない気高い人格) 殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。 老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。 元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で 自分達(プレイヤー)にも見えるようになっている。 その見た目はガルシアンが実際に出会った人物(元校長や獅子のイワザルクンラン)を当てはめてるだけ。 HSも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。 笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、 ガルシアンにはああいう風に見えている。 クンランによってHSが生み出されるという仕組みは、 人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。 革命には犠牲がつき物という事で、クンラン=悪という風に捕らえているが、 決してそれ自体は悪くはないと思う。 ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないw 結局、全て言葉でしか表せないものであるが、 自分達(プレイヤー)に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか? 説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。 HSが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。 スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。 ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。 宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか? 個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。 「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ?と思うけど、 感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。 そう考えると全てのHSに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。 ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。 392(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/27(月) 21 18 58 ID ??? 391 普通にすげー。なるほどなあ。 コンプリートガイド、フラゲですかw HSが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。 スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。 こことか特に。 401(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 03 06 51 ID ??? いっぺん誰かが疑問点を列記してくれるとありがたいが、キリがなさそうだな。 老ハーマンと若ハーマンの関係や、ダンの死についてくらいはすっきりした回答が欲しいところ。 やっぱりコンプリ本待ちか。 HSはただの人間説は個人的にはしっくりこないな。 頭部破壊や特殊能力の説明が面倒になるし、 イワザル=クンランだったから、 HSの能力について詳しかったという分かりやすいオチも あまり意味がなくなるし。 403(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 03 59 42 ID ??? 全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。 残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。 391が「ホテルで殺した6人の顔を当てはめて、自分内でキラー7を構築」って言ってたように ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。 すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。 でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。 邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない?脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰?」ってなっちゃう。 ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。 とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。 つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。 残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの?そしてある記憶を読み取り構築する力=千里眼(あるいは第三の目)。 多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。 HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士(テロリスト)というより兵器扱いじゃない? 無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。 つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ… 482(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/30(木) 21 38 02 ID ??? HSってフランスでトキオが作ったんじゃね? 485(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/30(木) 21 51 12 ID ??? 482 天才 484(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/30(木) 21 50 04 ID ??? スッテプもHSだったのかな? 825(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 17 29 53 ID ??? ヘブンスマイル人間説を通すにあたってひっかかる ヘブンスマイルの耐久性=頭フッ飛ばしても死なない の謎をついに解明した! あれは実は頭じゃないんだよ 腫瘍=頭 足の方に腫瘍があるときは逆立ちして自爆テロをしてるんだよ! だがそんなのが相手だとあまりにかっこ悪いから 勝手に立ってる人型の怪物に脳内で作り変えてる 826(part2):ゲーム好き名無しさん [マジレスsage] :2005/07/18(月) 17 36 41 ID ??? バイオ4でも頭吹っ飛ばした村人がそのままつかみかかってくることもあるし、 ゲーム的には特におかしいとは思わないけどね>頭無しヘブンスマイル ヘブンスマイルが化け物じゃなく単なる人間のテロリストだとして、 テロリストを殺しても体の爆弾を停止させないとやっぱり危険じゃないかな そう考えるとヘブンスマイルの腫瘍の位置は体に埋め込まれた爆弾の位置なのかもしれない(妄想) 830(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 20 51 55 ID ??? 826 バイオ4のやつはああなった時点でもう脳の機能を失っているから頭を失っても活動できる。 828(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 20 29 47 ID ??? なんかのグロ動画で馬鹿なやつがブタとかニワトリの 首チョンパするやつ見た事あるけど、チョンパしたあとも 首無しの胴体がしばらく痛がってる風に暴れまわってたよ かなり不気味だった(´・ω・`) 827(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 18 18 36 ID ??? 最大の謎は首がなくても笑うことだ。 839(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 21 33 25 ID ??? 825 はいはいわろすわろす あと頭が無くても笑うのは、よくみたら口だけは残っている 833(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 21 11 21 ID ??? 人間=HS説派じゃないけど頭飛ばされても生きてるのはHSの姿自体ガルシの脳内補完だとすると実は弾は頭に当たってないけど奴のイメージで頭吹っ飛んだことになってるだけとか 834(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 21 14 51 ID ??? HSは人間を改造した 特殊都市迷彩装備の殺人兵器だろ。 イワザルも奴ら改造に失敗したとか言ってる。 841(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/18(月) 21 44 44 ID ??? 「天使」序盤でのトラヴィスのセリフでHSの事を 聖戦士とか信念がどうのとか言ってるから 自爆テロをイメージしてるのは間違いないと思うけどな。 870(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/20(水) 20 58 30 ID ??? 聖戦士じゃなくて殉教者だった気がす 編注:「聖戦士(ヒーロー)」で合っているはずですが……。 919(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 00 57 ID 3SL12ewu 豚切り、既出ならすまんが ステージの最後に出る『駆除した笑う顔の数』の単位が 『人』なのはやっぱり、怪物の姿に見えるだけで 何度も説が出てるが爆弾抱えてる人間なんじゃなかろうか? あと鏡に映るような表現がなかったのも気になった (コンが殺された場所の窓とか、なぜか女子トイレの鏡が 全部割れてたりとか) 単に面倒かっただけかもしれんが 920(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 20 37 ID ??? なにも”人”という単位を使うのは人間だけとは限らないんじゃ。 改造人間でも”人”は使うと思う。 あと、HSは怪物ではなく人間を改造した物(らしい) 921(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 22 42 ID ??? ヘブンスマイルは一応単位は人らしいから。意思疎通もしてるか?(ツバキは制裁を受けたHSと言われる)というかHS妄想説って基本は矛盾を解決するんじゃなくて、設定を無視して無理にこじつけてるのが多い。 922(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 28 09 ID ??? クン・ランが神の手で普通の人間をHSにするんでしょ? まぁ、神の手で標的を狙う意志だけ植えつけるのか、見た目も含めて変えるのかはハッキリしてないけど。 923(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 37 36 ID ??? HS人間説の根拠は ・「落日」OPムービーの国連セレモニーで自爆するテロリストが化け物に見えない ・マツケンやウルメイダシティの住人を含め、HSを人間を越えた化け物として認識してない 「新手のテロリズム」や「常に笑みを浮かべた気味の悪い連中」と述懐 ・クンランと直接関係のなさそうなカーティス邸やウルメイダシティ、 料亭フクシマにまでHSが現れるのは何故か? ガルシーがウルメイダ信者やカーティスの部下をHSとして脳内変換してるとして自己解決 といった感じか 自分も「HS人間説」の支持者だけど、現時点では妄想扱いされても仕方ないかもしれない とりあえず8月の副読本で何らかの情報があることを期待 924(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 15 50 20 ID ??? あと「天使」OPムービーではガルシーとミルズの二人はHSを「匹」と数えてるね こっちは単なる英語の訳し方の問題かもしれないけど 925(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 16 00 11 ID ??? まずHSは「テロのためのテロ」の手段であること だからクンランに関係のあるなしに関わらず世界中に出現する(というかイワザルも「HSは世界的驚異」と言っている) というかデュプリとかミクロとかレーザーとか明らかに無理 926(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 16 01 39 ID ??? 俺もHS人間派だなー。 『透明』で『不気味な笑い声』を響かせながら近づいて『自爆』する、 そんなモンスターがいたら、合衆国国民ミンナ必死だぜ。。 少なくともそんなのがいっぱい居る町に住む一般人がいるとは思えない。 927(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 16 07 13 ID ??? HS人間説の根拠が 923の個人的な考えではなく、人間説の一般的な根拠であると念頭において。 やはり妄想であるとしか言い様がない。 先ず設定をよく理解していない。そして確定事項と未確定事項の整理ができていない。 未確定事項を未確定事項であると分類できず、妄想でもって解決を図ろうとしている。 「笑顔」や「獅子」での衝撃が大きすぎたのか、設定や確定事項にまで疑いの目を向けている。 確定事項や設定を完全に信じきってしまってはいけないと思うが、それにしても 都合のいい妄想でありすぎる。 編注:@wikiシステムの上限を超えたので【旧】ヘヴンスマイル(笑う顔)2へ続きます。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/98.html
ヒロ・カサイはなぜビルの屋上から身を投げた? ガルシアンの家の「Forbidden Room」のムービーの意味は? Forbidden Roomでクンが語る「若者」とは何者? ハーマンはForbidden Room以降、本当に消失したのか? ミルズが死の直前に言いかけていた「30年前」の出来事とは? ホテル(1回目)7階にある魂弾は誰と対応している? ホテル(1回目)の7階の床が花びらで覆われているのは何故? Forbidden Roomでのハーマンとクンのチェスは…… 冒頭でミルズが乗っていた車は、クレメンスが乗っていた車? ハーマン部屋のテレビで…… 「笑顔」の章(前編)概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 マツケンは、着々と合衆国への復讐の準備を進めていた。国連会は反対勢力とも密議を重ね力を付ける。かつて講和に失敗したヒロ・カサイのビルの屋上からの崩落死を見届けるマツケン。 ガルシアンの家では民産党からの電話メッセージが鳴り、私服のサマンサは死んだように動かない。ハーマンの姿はどこにもない。 ガルシアンは、今まで何度となく見ているのに入ろうとしたことのない部屋「Forbidden Room(禁じられた部屋)」の扉を開く。そこではハーマンとクンがチェスに興じていた。ガルシアンの入室に気付かずに2人は「ある若者(将来を約束されたエリートだが、殺人に手を染めた)」の話をする。ガルシアンの手には黄金銃が握られていた。2人は会話の途中でガルシアンの存在に気付き、激しく動揺する。 40番目の依頼。日本(=マツケン)は合衆国に致命的ダメージを与える策を練っていた。しかもマツケンはこの時、各国に散った日本の組合員1千万人を統率している(もし合衆国のうち1州に集中して組織票を使えば州選挙区が獲れる、合衆国にとって危険な人数)。killer7はマツケンと交渉しなければならない。 依頼を伝え終わったミルズはガルシアンに、ハーマンとガルシアンの30年前の因縁について話そうとするが、直後に狙撃手に撃ち殺される。 マツケンが居るというホテルユニオン。フロントではホテルマン(エド・マカリスター)が、ガルシアンが名乗る前にスミスの名を呼ぶ。いぶかしむガルシアンに、エドは宿泊客の顔は忘れないと言い、ガルシアンの鞄も憶えていると言って忽然と消える。 ホテルの各階には、過去に6人の男女(実はガルシアンを除くkiller7メンバー)が殺された現場に1個ずつ魂弾が落ちている。 マツケンが居るはずの最上階には、顔の見えない2人の男(実は若い姿のハーマンとディミトリ)がいて、マツケンはもう引き渡したと言う。男は新しい情報屋を紹介し、ガルシアンを追い払う。 # サマンサ・シットボーンは以後登場しない。経緯とその後の消息は不明。イワザルは「失踪」と表現している。 # クリストファー・ミルズは、合衆国の選挙システムの秘密に近づきすぎたために合衆国に殺された。死の直前に話しかけていた「30年前」の問題は、完全な謎とされている。ちなみにこの時彼が乗っていた赤い車は「雲男」の章に登場した車で、焼却処分にされる予定だったところをカーマニアのミルズが独自のツテで購入したもの。 # エド・マカリスターは本来別のゲーム『花と太陽と雨と』に登場する人物だが、カメオ出演として謎のホテルマンの役を与えられている。 ヒロ・カサイはなぜビルの屋上から身を投げた? 617(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 20 22 51 ID ??? 614 カサイは自民党、フクシマ・トオル(国連会)を殺して八雲を奪おうとした人。 同じく国連会のマツケンと敵対してて殺られちゃったのかな。 こうしてみると公式って結構便利・・・ 623(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 22 08 14 ID ??? 614 あれはカサイだったのか。 あの場面はマツケンが国連会だけでなく、日本(という勢力)のトップに立ったという意味なのか? 588(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 13 06 03 ID ??? カサイを殺ったのもミルズを殺った暗殺者を雇ったのもマツケンだろ ともに合衆国の犬って事で。で、その後長官を吊るし上げ 589(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/06(水) 13 24 01 ID ??? 588 その説明で合点が行った。 454(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 17 44 09 ID ??? ヒロ カサイが自殺した理由って何? 455(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 20 15 35 ID ??? 454 キラー7に依頼して日合国土会談を阻止しようとするジャン・デポールを暗殺してもらったけど交渉自体が決裂して結局日本へのミサイル攻撃を阻止できなかったのでマツケンに責任を問われて自殺。 もしくはそのことで罰(拷問?)をうけているところをマツケンが助けたが国連会からは逃げれないのでカサイは死を選んだ。 だと思う 456(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/29(木) 20 31 10 ID ??? 455 そうか 俺は 454じゃないけど、カサイの自殺についてやっと理解したよ ガルシアンの家の「Forbidden Room」のムービーの意味は? 185(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 19 45 25 ID ??? チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから? 前後関係がよく判らん。 ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに…… 187(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 20 34 55 ID ??? 185 蜂の巣だったからだと思う。 一瞬ガルシアン(エミール)の記憶が戻ったのかな。 でもホテルでチェスしてた時点で、ハーマンは銀の目持ってた。 だから若返った姿で出てきたのかも。 クンはハーマンの記憶に寄生している訳だから、不死っつったら不死なのか? 182 エミールからガルシアンに変わる際、(ハーマンが?)三つ目を金庫の中に入れた。 で、ガルシアンがエミール(幻覚?思念?)を殺してから、 ルックリングと三つ目をまた金庫に戻したとか。 230(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 19 21 ID ??? 初期のムービー見て思い出したんだけど最初はカーティスがヘリで逃げるのをハーマンが対戦車で撃ち落す予定だったんだよな・・・。 自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてるんじゃないかと思ってたんだけど ガルシーが部屋入った時の反応の説明がつかないんだよな・・・。 231(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 22 31 ID ??? 自分はハーマンとクンは超常的な存在で人間使ってチェスごっこしてる そこは同意だ。 死ななくても、血が出たり撃たれたりするのはやっぱ恐いんじゃね? ムーンでミトラも頭一部吹っ飛んだあと「あー危なかったゲヒャゲヒャ」みたいなこと言ってたし。 233(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 30 13 ID ??? むしろ怯えたりしてガルシアンの精神を煽って楽しんでる? 591(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 16 42 00 ID ??? 587 飛び降り自殺した、というより飛び降りるかマツケンに殺されるかで 前者を選んだという感じだな おそらく殺されたのは日本にミサイルを撃ちこむ指示を出した張本人かと それにしても最初の一幕は 覚醒した(第三の目が開いた)ガルシアンなら一時的にでもクンとハーマンを殺せる、という事なんだろうか それなら話を聞かれて覚醒したと思い込んだガルシアンに対する狼狽が説明つくような気がするんだが あと笑顔序盤の時点でミルズの車は例の赤車だったね 651(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01 28 52 ID ??? 上の方でいろいろな解釈が書かれているが、やっぱり納得できないのは もはや、神か悪魔のような別次元の存在であるハーマンとクン がガルシアンを見て驚いて恐れていたこと。 (ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味2人の一時的な死? 休止を意味するから?) あとダン。カーティスに殺されたダンとガルシアンに殺されたダン 関係はあるの?時間的にずれてるとしたらどっちが先? 653(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 01 39 19 ID ??? なんじゃこの書き込みは?? 651 (ガルシアンの記憶が戻ることが、ある意味2人の一時的な死?休止を意味するから?) 俺もこの解釈にいきついた で、久しぶりに 648のように遊んでいるんだと思った。 それこそ規模がデカくてはた迷惑な遊びをw 謎かけみたいだけど、「そのこころは?」 601のような感じなのかな? こう書き込みしたはずなのに・・・・ごめんね orz 796(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07 56 45 ID ??? 794 ハーマンが校長だったりした事も考えると、二人の寸劇の主人公にされてただけって感じはするね。 最後のイワザルの格好したクン・ランもイワザル=クンって意味じゃなくって 単にバカにされてただけの様な気がしてしょうがないのは自分だけかw チェスやってた所にガルシアンが来て二人がビビってたのは、 一般人は入りえない場所に来られてしまったから? 810(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 11 04 33 ID ??? 809 ネヅみたいに放置されたままのネタ ぶっちゃけそういうのが無いとつまんねぇのは 大将なら気づいてるべ? 初めてハーマン&クンの隠し部屋入った時、 クンだけ怯えてハーマンは笑っていたような。 アレは単にクンが「殺られるぅ〜」みたいにおどけてたのを、 ハーマンが笑ってただけなのか。 そのくせ二度目は二人とも悟っている。 別れの時が来たんだと思うと、 比喩でもなんでもなく、まさに決別だったんだろうなと。 402(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 03 38 32 ID ??? 全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。 ・最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、 老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて 発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって 老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。 編注:文脈から考えて、「若ハーマンに会う『前の』老ハーマンの反応」ではないでしょうか? ここではそう判断してこの章に置いています。 ・テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか? つまり、killer7になりきって0〜4話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン? ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。 若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような? 上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、 若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、 なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。 662(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 03 55 08 ID ??? 個人的に一番意味不明なのは邂逅の最初にハーマンとクンがガルシアンを見て びびるまくるところなんだが、ありゃいったいどういうことなんだ? しかもそのあとハーマンが消えたとかガルシアン言っちゃってるし 664(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 04 21 02 ID ??? 662 それを漏れの妄想で解決すると 編注:この解釈について詳しくは【旧】ガルシアン(エミール)3の651(part2)〜656(part2)をご覧下さい。 この時始めてプレイヤーとガルシアンの視点の違いをプレイヤー側に教えたシーン 普通ガルシアンがハマーンを見ている時はハマーンが覚醒してない時 しかしハマーンが覚醒してる時=次元の異なる者は第三視点で無ければ見れない この事を表してるのはサマンサのスイッチ切り替え プレイヤーが間接的な第三視点を借りる=ガルシアンの第三の目の視点と共有→ガルシアンの視点 しかしこの時サマンサは死んでハマーンは覚醒していた=第三視点への切り替え、共有が無い この時ガルシアンは第三の目が覚醒してないのでガルシアンにはハマーンが見えない しかしプレイヤーは見える 666(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 04 35 14 ID ??? 664 あのときのガルシアンにはハーマンたちが見えてなかったって事ね ハーマン達がびびりまくってたのはあの扉は本来ならガルシアンには開けられない(見えない)扉だったからなのかな? となるとあの部屋のうめき声もガルシアンやメイドじゃないほうのサマンサには聞こえてないのかも 409(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13 38 40 ID ??? 画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ? ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる 591(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/29(土) 23 02 55 ID ??? ハーマンとクンがチェスしてる時にガルシーが現われたときの二人の反応はなんて言ったらいいんだ 592(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/29(土) 23 05 53 ID ??? 072を親に見られたガキ 593(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/31(月) 02 04 41 ID ??? セックスをガキに見られた親 496(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/17(木) 10 58 24 ID q/dLhDYM0 ガルシアンの家の「Forbidden Room」(チェス中にガルシアンが 現われてびびりまくるやつ)をスロー再生して気付いたんだが、 ガルシアンが持ってるの、鞄じゃなくてよく見ると黄金銃だな。 てことはこいつはガルシアンじゃなくエミールで、2人がびびってるのも 「やべえ、三つ目が復活する! 三つ目だけはやべえ!」と いうことなのか(年表末尾で言うところの「彼の出現」が 実際に起きかねない状態)。実際エミールが復活したおかげで 「獅子」でクンは殺されるわハーマンは使い物にならなくなるわの大騒ぎだし。 編注:解像度の関係でかなり見難いですが、確かにこのシーンのガルシアンは右手に金色の何かを持っています。鞄の把っ手のようにも見ますが、他の画像と比べると把っ手にしては長すぎるし、ガルシアンは常に左手に鞄を持つので、このシーンで持っているのはやはり黄金銃だと思われます(このシーンで左手は手ぶらなので、鞄を持っていないということにもなりますね)。 Forbidden Roomでクンが語る「若者」とは何者? 486(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 01 22 05 ID 9F/c2G32O 笑顔の最初でクンがハーマンとチェスしながら話してるのって、誰の事なんだ?まとめスレでも明確な答えは出なかったし。 まあただのクンの冗談というか小話ですよと言われたらそれまでだがw 個人的にはデルタヘッドだった頃のハーマンの事かなと妄想。 487(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 17 02 18 ID 9LdPxZZmO 486 エミールかと思ってた 言われてみればヤングハーマンも十分ありうるな コンプリートガイドのカバー下(中表紙にもあるけど)に載ってる楓の脚線美が正直たまらねー あの構図は反則だ 489(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 18 00 06 ID Bqy4o7IgO 486 デルタヘッドもありえるけど なんとなくクン・ランの気もしてきた。 まぁあれは例え話なんだろうけど。 あれに対するハーマンの返事って 「君は本当に悪人だな」みたいな感じだっけ? イマイチ会話になってないから あの台詞が引っ掛かってる。 487 服毒本持ってないからどんなポーズか教えて。 脳内補完(保管)するから。 490(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/18(月) 23 29 17 ID Hrz7SgUl0 クン「若者は 母親を切り刻んだ。メッタ刺しにして…恍惚なる表情は停止した 天使が囁き 少しの勇気を与えた」 ハーマン「悪徳な天使だ」 クン「善意の他者だよ」 ハーマン「君は本当に悪党だ」 大意はこういうことだろ? クン「殺人狂になった若者に、天使が勇気を与えました」 ハーマン「天使ひでえ」 クン「いや天使はいいことしたと思うよ」 ハーマン「お前のことじゃねーか外道」 それよりその後の クン「私の仕業じゃない…記憶が薄まってきたんだよ」 が謎だ。クンじゃないなら、ディミトリがやったってことか? クンは最初からディミトリの話のつもりで喋ってたら、 ハーマンがクンの仕業だと勘違いしてたんで「忘れてんじゃねえよボケ老人」と返したとか。 620(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/04/05(土) 11 00 29 ID F0iKnkih0 「笑顔」でハーマンとクンがチェスの最中にしてた「ある青年の話」だけど、 あれって「エミール」が眠ったせいで生まれた「ガルシアン」のつじつまを合わせるために作られた、 「ガルシアン・スミス」の経歴なんじゃないかなーとふと思った。 でも虫を殺すにも躊躇うナイスガイがフットボールで反則したりキャンパス中の女の子ひっかけてたりとかは想像つかないねー。 625(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/04/14(月) 21 40 00 ID E/T9vWTi0 620 今更だが凄く感心した。 701(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 13 40 35 ID vjpMgu0H0 ここで空気を読まずに質問するが、 クンがチェス部屋で話してた青年の話って誰のことなんだろ。 単に例え話?それとも前のレスで出てた通りガルシーのことかな? 702(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 15 10 54 ID O6Gw95ka0 ワシは他にディミトリくらいしか思いつかん 703(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/28(水) 15 12 44 ID gBUQZMTPO 誰でもない、クンが覚醒させた(あるいはさせてない)殺人犯の一人じゃないか? エミール/ガルシーがモテモテのクォーターバックって無理がある気がする 704(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 07 23 45 ID dNbDx6SxO 他人の話題なら、聞かれて慌てる意味が無いしなー。 単に部屋への侵入で慌ててるにしては、会話の雰囲気が意味深なのが… つかガルシーって、エリート殺人少年の派生人格にしては 常識人だとか、ダンとか懐いてるとか、わけわからん。 当初は他と同じく、元ネタ故人がいて 殺られてた同盟の主宰がそれだと思ってたが違ってたし。 705(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 07 56 59 ID 2W992O8hO エミールは元々殺人鬼だったんだよな? で少年時代にハーマンに保護されて、スミス同盟結成。 大学卒業後に、母親を殺して目覚めたっておかしくないか。 706(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 10 47 21 ID ZIhinogl0 そうだなぁ、ガルシーの事ではなさそうだな。 クンが過去関わった人の話かもしれんね。 707(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 19 05 30 ID bQ73BXXu0 705 エミールとしてはそうだけど、 ハーマンを逆乗っ取りした結果エミールのアイデンティティが混濁して、 それに辻褄合わせるために「ガルシアン」の人格が生まれたんだと思うんだ。 でもガルシアンはイレギュラーで唐突に生まれた人格な訳で、当然生まれる前の記憶なんか持ってない。 そこを埋め合わせするために「囁いた」記憶の内容が、クンの話じゃないのかって事じゃね? ただガルシーがモテモテのクォーターバックって云うのがどうにもイメージじゃないなー。 ついでに「囁いた」のは別にクンじゃなくてもいいんだよね。 ディミトリ転生=エミールっぽいから、「三つ目」の隣人はハーマンとクンどっちとも取れそう。 708(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 19 57 53 ID xaA8pybY0 囁いたのがハーマンだとしたら前後の二人のやりとり意味不明にならないか それに母親殺しというのがどうにも虫も殺さないガルシーっぽくない 704 聞かれて慌てていたんではないじゃないか クンがペラペラ喋ってる時にカメラグルグル回るがガルシアンの姿は無いぞ 黄金銃持ったガルシアンに怯えていたのでは? 最初このシーン見たとき直感的にクンの話じゃないかと思ったんだけど、俺だけ? 709(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 20 26 08 ID 2W992O8hO 大将、初心に帰って副読本読んでみ アメリカの名門大学に留学、卒業後に国籍捨てて世界飛び回ってる奴がいるべ ぶっちゃけ多分そいつが例のあれだ 710(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/29(木) 22 45 59 ID hbP9x+1U0 では十中八九自分自身の話だったって説が適当か。 ハーマンはForbidden Room以降、本当に消失したのか? 409(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 13 38 40 ID ??? 画面に見えるとおり普通にガルシアンだろ? ただ、暗転した後「マスターが消えた」のが気になるな。確かにハーマン部屋からは消えてるが とりあえず俺はあのうろたえるシーンは、デビットリンチとかの映画で突然人が笑いだす演出みたいなもので、特に意味がないと思ってる 437(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 21 37 54 ID ??? 409 笑顔後編には居たぞ。 演出なのか、単なるミスなのか分からん。 編注:「笑顔」後編最初のガルシアンの家で、ハーマン部屋(Room側)にいつもの全身麻痺状態の車椅子ハーマンが確認できます。 459(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14 22 43 ID ??? 437 ハーマンがいないとスチュワード雇った意味がないぞ 460(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14 25 37 ID ??? でも雇ったのってイワザルなんじゃないの? イワザルって残留思念でも分身の時にはカラーピース集めとかやってるし。 ハーマンが雇うのは消えた地点で無理そう。 編注:437のレスを「ハーマンがいないとスチュワードを雇えないぞ」と誤読したのでしょうか? 461(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14 26 39 ID ??? スチュワードのことか?そうっぽいな 462(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 14 51 34 ID ??? いや、ハーマンの世話するために雇ったんだろ? ハーマンがいないなら雇う意味がないじゃん 463(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15 18 13 ID ??? ハーマン消えた後なのに? 464(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15 34 42 ID ??? じゃあスチュワードってなに?しかも笑顔後編の家にハーマンいるし・・・ 465(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15 42 23 ID ??? じゃあハーマンが消えたのは一時的なものだったのか クンとのチェスに多分負けてああなったんだろうか? 466(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15 44 20 ID ??? ある意味ドッキリか?ハーマンが消えたのって 467(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/03(水) 15 55 18 ID ??? FSRの支配人が消えてマチさんに変わるようなもんだろか 225(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/30(火) 08 22 31 ID b+LrVJuu 221 「家(ガルシーの意識)の中でサマンサは死体として見えるが、ハーマンは消えている」 「エミールの無意識にしろガルシアンの意思にしろ、彼らにサマンサの人格を封印する理由がない (実際サマンサがいなくなって不便なので、執事という人格を新たに呼び出している)」 という事から考えるに、ハーマンの人格が自分の監視役であるサマンサの人格を封印した、 というところじゃないかなあ。 エミールの記憶が戻りかけてきたせいで、ガルシアンの支配力が弱まったんじゃないだろうか。 ハーマンが消えたのはエミールの記憶がハーマンを意識から締め出したのか、 それともハーマンの人格が自発的に姿をくらましたのかはとても絞りきれないけど (ただ、ハーマンの能力「死者の実体化」はこの時点でまだ有効なようだから、 人格が分離したというわけじゃなさそうだ)。 269(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/10(土) 11 14 44 ID nAoZwu4m 編注:かなりの長文なので一部だけ抜粋しています。全文は笑顔 2をご覧下さい。 エミールの半覚醒を好機と見てガルシアンの意識の底に逃げ込んだ ハーマンは、若ハーマンやリンダの姿を通してガルシアンを誘導し、 国家のシステムとそれに取り込まれたエミールという事実を ガルシアンに突き付けた。そしてエミールは覚醒し、 ハーマンはガルシアンから解放されたのだ。…て事でどうスか。 ミルズが死の直前に言いかけていた「30年前」の出来事とは? 385(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 04 44 ID pTIlNFaA ハーマンがクンを殺したとされる「30年前」 ミルズが死ぬ直前に言いかけた「30年前」 どちらもユニオンホテルでの事件を指してるのでしょうか・・・ 「大将が消えた」とガルシアンに言われ言いにくそうに口ごもるミルズを見ると ミルズは過去の事件の事をガルシアンに打ち明けようとして殺された・・として 間違いないとは思うのですが・・・ 388(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 06 59 ID ??? 結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・ 391(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 08 59 ID ??? 結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・ ホテル(1回目)7階にある魂弾は誰と対応している? 528(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 20 20 54 ID ??? ホテル7Fに魂弾があった(花が敷き詰められてるとこ)けど、あそこで誰を殺ったんだ…? 569(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 02 15 28 ID ??? 528 確かにあそこで誰かが殺されていないとおかしいな。 もしかすると場所は多少違うがエミールを殺した場所、ってことになってるんじゃないか? 最終的に三つ目のエミールが屋上で自殺する描写があるからその真下の地点だと考えて。 632(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 00 14 35 ID ??? トラヴィスはエミールと関係があったんだよな、会話からして。 それでもってハーマンが2人いることも知ってる。 トラヴィスが30年前に殺されたんだとしたら、ホテルの七階に魂弾があるのは あそこがトラヴィスが殺害された現場だったりとかするんじゃないか? ハーマンが2人いることを知ってる辺り、かなり深いところまで知ってたわけだし。 720(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 19 04 16 ID ??? ホテルユニオンの七回のタマタマは、あの情報屋の オ・ユニオンが殺された場所じゃない? 鳩書簡に そんなことが書いてあった。 723(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/17(金) 20 14 07 ID ??? 720 オ・ユニオン、なにげにあのホテルの元オーナーだしな。 793(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07 45 11 ID ??? オ・ユニオンはどの時点で殺されたんだろう・・・ カウンターで殺されたのは違うだろうし。 795(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/18(土) 07 48 46 ID ??? 793 ホテルでのタマタマの位置から察するにタマタマは殺された人間の魂の弾 そう仮定すると7階の花畑(風の指輪で華吹雪〜)の可能性もあるかもね 1階のカウンターで殺されたのはメガネや猫背という特徴からケヴィンと判断 47(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/28(火) 01 35 04 ID ??? ユニオン7階にも魂弾落ちてたけどあれは誰が殺されたんだろ ホテル(1回目)の7階の床が花びらで覆われているのは何故? 624(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 16 40 02 ID ??? てか、その花より笑顔前半の7階の魂弾隠してる花の意味のほうがわからん 625(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/08(月) 16 42 09 ID ??? あれはキモいな 銃構えて直視すると目がぁぁあ!!って感じ 626(part3):51:2005/08/08(月) 17 16 58 ID ??? 「俺が花 好きなんで」 916(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/02(火) 01 38 08 ID vJnPIEGu0 「笑顔」のホテルで7階に花が敷き詰められてるじゃないか。 アレってハーマン部屋のイワザルで確認できるログを参照すると、どうやら薔薇の花弁らしいんだ。 そこでピンクの薔薇の花言葉を調べてみた…んだがこれはひどい\(^o^)/ 編注:ハーマン部屋で「過去ログ」を見ると、この階の台詞(攻略本で言う#49)には「薔薇の通路」という題名が付けられています。花言葉は一定ではなく諸説あるのが普通なのですが、ピンクの薔薇は主に「愛」「温かい心」「気品」など、そう悪い意味の花言葉では無いようですが……?(黒薔薇や黄色の薔薇であれば「死してなお憎む」「不貞」「嫉妬」など悪い意味が多いのですが。ちなみに大輪のピンクの薔薇に限って「子供が産まれました」という意味もあります) 911 全人格分離させて群像劇やらかせば一人くらいは村から脱出できそうだが、 大半が屍人化するに決まってるから本気で勘弁願いたいそんな俺SIRENプレイヤー 568(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/08(土) 23 08 15 ID khgC/03g0 まとめでホテル一回目のピンクの薔薇の花言葉について言及があったが、 あれってオ・ユニオンに贈られた花束が、ユニオン殺害時に散らばったと解釈できないかな? ユニオンもホテルで殺されてるし、鳩書簡で「レセプションには多くの著名人が」と書いてある。 そう云った場に贈る花としては花言葉的には合ってる事も…ない…かな? まあクンとハーマンが結局二人に踊らされてるに過ぎないガルシーに向けて 皮肉の意味で魂弾と一緒にバラ撒きました、とかでもいい気がするけど。 Forbidden Roomでのハーマンとクンのチェスは…… 667(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 07 07 44 ID ??? 俺チェスのルールあんまり詳しくないけど、チェックのあとにチェックしても負けるだけのキガス 編注:この場合、チェック(詰みではなく、王手)をかけられたハーマンが、自分の手番で〈チェック状態を回避しつつ、同時にクンにチェックをかける手〉を打ったと考えれば問題ないのではないでしょうか。なお、チェスのルールではチェックをかけられたら絶対に次の手でチェック状態を回避しなければいけません。 668(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/08(金) 08 37 54 ID ??? チェスは将棋とかと違って引き分けがあるのよ。 編注:3回連続で互いにチェックをかけあう状態(パーペチュアルチェック)による引き分けの事でしょうか。この場合、ハーマンがチェックをかけた後のクンの手ではチェックを宣言していないので、パーペチュアルチェックを避けるためにクンが手筋を変えたか、あるいはハーマンの手によってチェックが不可能になったものと思われます。 965(part2):ゲーム好き名無しさん [???] :2005/07/25(月) 00 11 51 ID ??? チェスの駒って6個だっけ? 966(part2):名無しさん@お腹いっぱい:2005/07/25(月) 01 23 54 ID ??? http //web.archive.org/web/20031023141447/http //www4.ocn.ne.jp/~ramusara/chess/chesskoma.htm? 編注:現在Not Foundなので、WebArchiveにリンクしています。 6種類です 965 冒頭でミルズが乗っていた車は、クレメンスが乗っていた車? 編注:この件についての公式な(?)見解は海外版攻略本のページをごらんください。 517(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 02 21 14 ID ??? 笑顔でミルズが乗っていた車って、 雲男のクレメンスが死亡速度計測の際に乗っていた車と同じヤツか? 編注:画像は左からクレメンス乗車時、血で赤く染まった状態、ミルズが乗っていた車 519(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 05 30 27 ID ??? 517 同じ 518 ポシャ 520(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 14 43 15 ID ??? 519 大陸間ハイウェイを利用するたびに 死にかけるミルズを想像しますた 803(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/23(月) 22 13 31 ID nwX5hO2t0 ミルズが乗ってるスポーツカーのうち1台は雲男の時の車だけど、 他の2台のモデルとかはないのかな?調べてみたけど詳しくないから車種とかわからん・・・ 804(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/25(水) 00 48 06 ID DS5dw/4+O 銃同様、モデルはあると思う 俺も詳しくないから知らん ハーマン部屋のテレビで…… 222(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/28(日) 18 30 40 ID XuanvKMY 今三周目で「笑顔」前編終わったとこなんだけど、 ホテルユニオン5階のハーマン部屋でガルシーにチャンネル合わせても喋らなかったから凄くビックリした… やっぱりミルズが居る階だからなのかと思うとすごくしんみりしたんだが。 編注:GC版で試してみましたが、どの階でもいつも通り喋っていました。バグ?